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Discussione: Consumo agganciati, sganciati, con carico bene o male distribuito

  1. #51

    Re: Consumo agganciati, sganciati, con carico bene o male distribuito

    Citazione Originariamente Scritto da maxtools Visualizza Messaggio
    Se dovessi fare 20.000 km al traino all’anno, e stare attento a quel km per 320 Euro, potrei impazzire.



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    Sai quante pizze ti compri con 320 euro ? Quante birre ? Hahaha
    Vabbè io sono povero, che ci devo fare ? Hahahah

  2. #52

    Re: Consumo agganciati, sganciati, con carico bene o male distribuito

    Citazione Originariamente Scritto da Atalanta 1907 Visualizza Messaggio
    Sai quante pizze ti compri con 320 euro ? Quante birre ? Hahaha
    Vabbè io sono povero, che ci devo fare ? Hahahah
    Non sono ricco, comunque sono sui 5000km all'anno al traino, mi fermo a 80 Euro di risparmio.

  3. #53
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    Re: Consumo agganciati, sganciati, con carico bene o male distribuito

    Citazione Originariamente Scritto da Atalanta 1907 Visualizza Messaggio
    Ciao, si indubbiamente se la variazione è un 1 km/L in più, cambia poco, ma il mio quesito sorgeva sul fatto di capire se tale variazione fosse influenzata dalla distribuzione del peso non ottimale sulla roulotte, oltre alla curiosità di sapere quali siano i vostri consumi con , e senza roulotte
    una mal distribuzione del peso all'interno della caravan non influisce sui consumi , sempre quel peso resta da trainare perchè non influisce ne sulla aerodinamica , né sul volume . L'unico problema che può nascere se veramente il peso è mal distribuito ...ma parecchio... è con l'aumento della velocità la caravan possa iniziare a sbandare .
    Guido Alessandra Rebecca

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  4. #54

    Re: Consumo agganciati, sganciati, con carico bene o male distribuito

    Citazione Originariamente Scritto da c.cinque Visualizza Messaggio
    una mal distribuzione del peso all'interno della caravan non influisce sui consumi , sempre quel peso resta da trainare perchè non influisce ne sulla aerodinamica , né sul volume . L'unico problema che può nascere se veramente il peso è mal distribuito ...ma parecchio... è con l'aumento della velocità la caravan possa iniziare a sbandare .
    ......

  5. #55
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    Re: Consumo agganciati, sganciati, con carico bene o male distribuito

    A mio parere un motivo che realmente incide sull'aumento dei consumi può essere il vento contrario.
    Ciao da Pino & Marta + Fred & Barney
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    Le amicizie non si scelgono a caso... ma secondo le passioni che ci dominano.

  6. #56
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    Re: Consumo agganciati, sganciati, con carico bene o male distribuito

    A parte tutte le dissertazioni tecniche, che non discuto, secondo me date troppo credito all'indicatore del consumo. Si tratta di strumenti che danno un'indicazione...indicativa! Ho notato in più occasioni, sia con l'auto attuale che con la precedente, quanto il consumo reale si discosti da quello "misurato" dal CdB (che in realtà non lo misura, lo calcola empiricamente con un programmino). Generalmente in più, ma qualche volta anche in meno. L'unica misurazione affidabile è sui Km percorsi da pieno a pieno, possibilmente su numerosi pieni consecutivi.
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  7. #57
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    Re: Consumo agganciati, sganciati, con carico bene o male distribuito

    Citazione Originariamente Scritto da imarco Visualizza Messaggio
    Grazie Ivan, apprezzata dissertazione tecnica!

    Non son convinto dell'influenza del peso del carburante (pieno/vuoto) in modo significativo.
    Parliamo di 50 kg su un treno che peserà probabilmente 2000kg...diverso il discorso di un aeroplano - un 787 carica tanto carburante quanto il suo peso a vuoto...

    Vero che son 50kg da portare in giro, ma credo che siam nell'ordine dei punti percentuali.

    Concordi o mi perdo qualcosa nel ragionamento?

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    La componente peso ha un apporto lineare sulla forza necessaria per trainarlo. Doppio del peso = doppio della forza necessaria per trainarlo. Per tale motivo incide molto meno della velocità, che incide in maniera cubica, su questo hai ragione. Il calcolo (spannometrico) si fa semplicemente dividendo la massa totale per la differenza di peso. 2000/50 = 0,025 = 2,5%. non è molto, ma non è trascurabile. Io parlavo solo dell'esempio specifico per cui il viaggo è stato fatto con il cruise control per buona parte e quindi, presumibilmente, ha influito meno lo stile di guida tra andata e ritorno. Se c'è una differenza (in questo specifico caso) è data quasi tutta dalla differenza di peso e dal vento,. Se mi chiedi come risparmiare c'è un solo modo. Affinare lo sile di guida.

    Ti faccio un esempio legato al mondo dell'autotrasporto, dove in consumi sono un problema reale ed incidono per migliaia di euro al mese. Con i cambi automatici di nuova generazione (i primi impiegavano troppo a cambiare ed aumentavano i consumi) gli autisti si lamentavano perché il cambio non "tirava" le marce e quindi era "noioso" da guidare. Questa noia, rispetto allo stile di guida del camionista umano può portare a risparmiare fino anche al 20% del carburante. Ma è altresì vero che un camionista esperto che ha l'orecchio giusto per la cambiata riesce a risparmiare anch'esso circa il 20% rispetto ad un camionista meno esperto o meno attento che schiaccia a tavoletta l'acceleratore.

    E poi, a meno che non aspetti il vento favorevole o che lasci a casa la famiglia per risparmiare non ti resta che schiacciare meno sul pedale. Il cruise control non aiuta molto, se becchi una raffica di vento contraria (o se devi fare la salita di Desenzano dell'A4) quello ti apre la valvola e inonda di gasolio il motore.
    Battute a parte, ridurre il peso aiuta a risparmiare sui lunghi tragitti. Quindi è sempre bene evitare di portare cose inutili, fare la spesa all'arrivo (a partità di prezzi) e viaggiare con i serbatoi vuoti. Ma si risparmia qualche euro non ti paghi la vacanza.

    Mamma Laura, papà Ivan e le piccole Elisa (2016) e Margherita (2019) - Provincia di Treviso - Tessera TC 4682
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  8. #58
    Utente Intermedio
    L'avatar di ivan84
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    Re: Consumo agganciati, sganciati, con carico bene o male distribuito

    Citazione Originariamente Scritto da Atalanta 1907 Visualizza Messaggio
    In realtà, come ho scritto , al ritorno (quindi quando il consumo è stato leggermente maggiore) il complesso veicolare era sicuramente meno pesante che all'andata, perché all andata avevo il pieno di carburante, al ritorno circa la metà e quindi circa 30 litri in meno, oltre ad avere minimo 20 litri in meno di acqua nel serbatoio della roulotte, quindi circa 50 kg in meno, con un treno che presumo essere stato di almeno 2200 kg di auto e almeno 1400 kg di roulotte, quindi totale 3600 kg reali come minimo, quindi 50 kg incidevano sicuramente pochissimo , specie a velocità costante su rettilineo su fondo pianeggiante
    E' parzialmente vero quanto scrivi, 50 kg su 3.600 sono pochi, ma sono sempre l'1,3%.

    Però la questione della velocità costante, e del rettilineo e della pianura non contano nulla. L'apporto della massa sulla legge oraria del moto è sempre e comunque lineare, che tu stia trainando in piano, in salita, in discesa o che tu sollevi un blocco di marmo con una gru. Il doppio della massa richiede il doppio della forza per spostarla (o per frenarla). Come un 1,3% di differenza di massa comporta sempre un 1,3% di differenza di forza necessaria per spostarla.

    In condizioni di laboratorio con il viaggio che hai fatto al ritorno avresti consumato esattamente l'1,3% in meno.

    PS: Ovviamente tutte le altre condizioni al contorno in un ambiente perturbato come la strada influiscono in maniera maggiore rispetto a questi valori "di laboratorio". Ti basta una raffica di vento contrario a bruciarti in poche centinaia di metri tutto il risparmio. O anche un sorpasso difficoltoso, qualcuno che ti taglia la strada costringendoti a frenare, il fatto che se la strada sembra uguale in relatà non lo è (lo svincolo di Bergamo in uscita è molto più corto dell'entrata in direzione VE, che ha anche un cavalcavia che fai in piena accelerazione)

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  9. #59

    Re: Consumo agganciati, sganciati, con carico bene o male distribuito

    Citazione Originariamente Scritto da rolling Visualizza Messaggio
    A parte tutte le dissertazioni tecniche, che non discuto, secondo me date troppo credito all'indicatore del consumo. Si tratta di strumenti che danno un'indicazione...indicativa! Ho notato in più occasioni, sia con l'auto attuale che con la precedente, quanto il consumo reale si discosti da quello "misurato" dal CdB (che in realtà non lo misura, lo calcola empiricamente con un programmino). Generalmente in più, ma qualche volta anche in meno. L'unica misurazione affidabile è sui Km percorsi da pieno a pieno, possibilmente su numerosi pieni consecutivi.
    La mia auto, con verifica come dici giustamente tu serbatoio pieno/nuovo pieno, coincide sempre col consumo reale, varia solo di 0,1 l/100 km circa

  10. #60

    Re: Consumo agganciati, sganciati, con carico bene o male distribuito

    Citazione Originariamente Scritto da ivan84 Visualizza Messaggio
    La componente peso ha un apporto lineare sulla forza necessaria per trainarlo. Doppio del peso = doppio della forza necessaria per trainarlo. Per tale motivo incide molto meno della velocità, che incide in maniera cubica, su questo hai ragione. Il calcolo (spannometrico) si fa semplicemente dividendo la massa totale per la differenza di peso. 2000/50 = 0,025 = 2,5%. non è molto, ma non è trascurabile. Io parlavo solo dell'esempio specifico per cui il viaggo è stato fatto con il cruise control per buona parte e quindi, presumibilmente, ha influito meno lo stile di guida tra andata e ritorno. Se c'è una differenza (in questo specifico caso) è data quasi tutta dalla differenza di peso e dal vento,. Se mi chiedi come risparmiare c'è un solo modo. Affinare lo sile di guida.

    Ti faccio un esempio legato al mondo dell'autotrasporto, dove in consumi sono un problema reale ed incidono per migliaia di euro al mese. Con i cambi automatici di nuova generazione (i primi impiegavano troppo a cambiare ed aumentavano i consumi) gli autisti si lamentavano perché il cambio non "tirava" le marce e quindi era "noioso" da guidare. Questa noia, rispetto allo stile di guida del camionista umano può portare a risparmiare fino anche al 20% del carburante. Ma è altresì vero che un camionista esperto che ha l'orecchio giusto per la cambiata riesce a risparmiare anch'esso circa il 20% rispetto ad un camionista meno esperto o meno attento che schiaccia a tavoletta l'acceleratore.

    E poi, a meno che non aspetti il vento favorevole o che lasci a casa la famiglia per risparmiare non ti resta che schiacciare meno sul pedale. Il cruise control non aiuta molto, se becchi una raffica di vento contraria (o se devi fare la salita di Desenzano dell'A4) quello ti apre la valvola e inonda di gasolio il motore.
    Battute a parte, ridurre il peso aiuta a risparmiare sui lunghi tragitti. Quindi è sempre bene evitare di portare cose inutili, fare la spesa all'arrivo (a partità di prezzi) e viaggiare con i serbatoi vuoti. Ma si risparmia qualche euro non ti paghi la vacanza.
    Grazie, tutto compreso ;)
    La salita in a4 a Desenzano non è male, in effetti.. però un pochino recupero appena scollini e va da sola senza dare gas ... :)))

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