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Discussione: cambio automatico con convertitore di coppia

  1. #11

    L'avatar di PDR
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    Re: cambio automatico con convertitore di coppia

    Citazione Originariamente Scritto da nissanqq Visualizza Messaggio
    Quando scrivevo pensavo a l'E-CVT sulla nuova Rav4
    non c'entra nulla con i cambi che hai detto; ha un rapporto "intimo" con il sistema di gestione del sistema ibrido che non è accomunabile agli altri che hai descritto
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  2. #12
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    Re: cambio automatico con convertitore di coppia

    Citazione Originariamente Scritto da ivancola Visualizza Messaggio
    scusate cosa c'entra il convertitore di coppia con il CVT; il primo è costituito da rotori immersi in bagno di olio speciale, il secondo è meccanico con pulegge e cinghie ed è a variazione continua
    C'è un convertitore di coppia anche nei CVT
    Xtronic_2.jpg
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  3. #13

    L'avatar di PDR
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    Re: cambio automatico con convertitore di coppia

    Citazione Originariamente Scritto da ivancola Visualizza Messaggio
    in particolare il cambio automatico con convertirore di coppia a 8 rapporti che monta il nuovo Sportage mild Hybrid 2.0 CRDI
    non lo conosco Ivan, ma penso che "per analogia" sia il medesimo EAT8 montato sugli altri marchi; in effetti è strano, sono in tanti ad essere approdati alle 8M
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  4. #14
    Tecnico Senior

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    Re: cambio automatico con convertitore di coppia

    Già il rumore del CVT fa venire il mal di mare, motore che sale e scende di giri senza che a ciò corrispondano variazioni di velocità. Se ci mettiamo anche un convertitore di coppia (che servirebbe solo a sostituire la frizione di avviamento) spero proprio che il motore sia silenziato il più possibile perché la discrasia tra suono e velocità è un effetto orribile.
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  5. #15
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    Re: cambio automatico con convertitore di coppia

    Citazione Originariamente Scritto da Herbie Visualizza Messaggio
    Già il rumore del CVT fa venire il mal di mare, motore che sale e scende di giri senza che a ciò corrispondano variazioni di velocità. Se ci mettiamo anche un convertitore di coppia (che servirebbe solo a sostituire la frizione di avviamento) spero proprio che il motore sia silenziato il più possibile perché la discrasia tra suono e velocità è un effetto orribile.
    Mal di mare ? Io non lo cambierei per nulla al mondo. Sei a Roma e se ci vediamo te lo faccio provare volentieri.
    Prova un CVT8 di un XT/Kaleos e poi mi dici.
    Simula la cambiata sia manualmente che automaticamente, senti una decellerazione/accellerazione e la velocità scende come negli altri cambi tradizionali.
    In curva scala da solo individuando le oscillazioni dell'auto e il controllo dello chassis rende la guida magnifica.
    L'incognita è solo la durata. Speriamo bene..per ora ho 5 anni di garanzia della casa.
    Prima di Pasqua abbiamo preso una nuova auto(benedetto contributo del suocero) automatica Toyota Aygo.
    Che pessimo cambio! Come quello delle smart che a volte guido. Troppo lento e con dei vuoti fastidiosi .
    In compenso è impressionante li consumo del 3 cilindri.. 23 al litro e siamo ancora in rodaggio.
    La parte divertente è che ha anche le palette sullo sterzo, oltre alla leva e sembra di stare su un gokart :)
    20190417_172217.jpg
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  6. #16
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    Re: cambio automatico con convertitore di coppia

    Citazione Originariamente Scritto da nissanqq Visualizza Messaggio
    .....Simula la cambiata sia manualmente che automaticamente, senti una decellerazione/accellerazione e la velocità scende come negli altri cambi tradizionali.
    In curva scala da solo individuando le oscillazioni dell'auto e il controllo dello chassis rende la guida magnifica.
    .....
    Da possessore di Xtrail con cvt, confermo in tutto ......cambio stupendo
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    ex. Fendt Tendenza 465 (13), Fendt Bianco 390 (11), Fendt Saphir 410 (10), Fendt Saphir 410 (09), Burstner Belcanto 460 (08), Burstner Ventana 490 (06), Burstner Ventana 450 (04)


  7. #17
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    Re: cambio automatico con convertitore di coppia

    Direi che il cambio a convertitore dovrebbe garantire più longevità e sopportazione dello stress durante il traino, proprio perché l’azione di trasferimento della coppia è affidata al l’olio e a dei rotori invece che a delle frizioni (che sia a secco che in bagno d’olio, si consumano). Dal punto di vista pratico la piacevolezza del DSG secondo me è imbattibile, sulla lunga durata non mi posso esprimere.
    C’è da dire che sulla "piacevolezza” di guida ormai i CA tutti (anche l’accoppiata di Omar CVT+convertitore) hanno delle risposte “simulate”... tipo cambio manuale o freno motore che sono appunto “simulati” dalla centralina di controllo (lascio ai tecnici le spiegazioni ingegneristiche) che li rendono assolutamente confortevoli.
    Mi preoccupa solo la corsa all’aumento dei rapporti (dovuta molto alle emissioni), una volta i CA avevano il convertitore e 3 o 4 rapporti ed erano “eterni”, adesso con tutti i cambi di marcia a cui sono costretti (per via degli 7,8 o 9 rapporti) ho paura possano soffrire nel tempo.

    Non conosco direttamente l’8 marce di Kia, del 9marce della mia (ZF) non posso che dirne un gran bene, forse preferirei che al traino tenesse un rapporto di meno, ma è vizio di tutti i CA di cercare di veleggiare con il rapporto più alto possibile...


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  8. #18

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    Re: cambio automatico con convertitore di coppia

    Una domanda... ma in discesa il cambio automatico come is comporta? non legge l'aumento di velocità mettendo il cambio al rapporto più alto?
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  9. #19
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    Re: cambio automatico con convertitore di coppia

    Sale di marcia al salire dei giri.
    Lo puoi "bloccare" su un rapporto cercando di avere un minimo di freno motore.
    Per esperienza diretta con CRD freno motore pari a zero o poco via. Con il Hemi entrava "in gioco" il cut-off e in discesa non usavo mai il freno.
    Comunque sia... automatico tutta la vita. Troppo comodo e confortevole.

  10. #20
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    Re: cambio automatico con convertitore di coppia

    Citazione Originariamente Scritto da ivancola Visualizza Messaggio
    Una domanda... ma in discesa il cambio automatico come is comporta? non legge l'aumento di velocità mettendo il cambio al rapporto più alto?
    Si.
    Nei moderni cambi automatici il software rileva le oscillazioni e usa i dati per scegliere i rapporti e anche per usare i freni (controllo chassis nei casi di beccheggi).
    Inoltre io normalmente passo velocemente alla modalità sportiva che tende a far lavorare a gli alti regimi il motore e quindi in discesa tende a usare i bassi rapporti.
    Lo uso frequentemente perché il tallone d'Achille è proprio quello dato si rischia di consumare più freni rispetto a un cambio manuale
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