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Discussione: Con il gancio e almeno 2000 kg di massa rimorchiabile :)

  1. #31

    Re: Con il gancio e almeno 2000 kg di massa rimorchiabile :)

    Citazione Originariamente Scritto da PDR Visualizza Messaggio
    Ciao, posso chiederti il perché?
    Ciao PDR, certo Siccome ho un rimorchio il quale ha, purtroppo, questo carico verticale massimo scaricato sul gancio, ragion per la quale è bene che il gancio della motrice abbia almeno questa caratteristica. Seppur si tratti di un T.A.T.S., quindi sia necessaria un prova in pesa per poter comminare sanzione amministrativa alcuna, la norma di riferimento in oggetto è valida unicamente sul territorio nazionale, ragion per la quale in qualunque Paese estero si faccia riferimento alle caratteristiche ponderali da classico O2.

  2. #32

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    Re: Con il gancio e almeno 2000 kg di massa rimorchiabile :)

    Citazione Originariamente Scritto da Autotreno Visualizza Messaggio
    Ciao PDR, certo :) Siccome ho un rimorchio il quale ha, purtroppo, questo carico verticale massimo scaricato sul gancio, ragion per la quale è bene che il gancio della motrice abbia almeno questa caratteristica. Seppur si tratti di un T.A.T.S., quindi sia necessaria un prova in pesa per poter comminare sanzione amministrativa alcuna, la norma di riferimento in oggetto è valida unicamente sul territorio nazionale, ragion per la quale in qualunque Paese estero si faccia riferimenti alle caratteristiche ponderali da classico O2.
    cioè a libretto il tuo TATS ha questo dato in evidenza?
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  3. #33
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    Re: Con il gancio e almeno 2000 kg di massa rimorchiabile :)

    Citazione Originariamente Scritto da Autotreno Visualizza Messaggio
    Ciao PDR, certo :) Siccome ho un rimorchio il quale ha, purtroppo, questo carico verticale massimo scaricato sul gancio, ragion per la quale è bene che il gancio della motrice abbia almeno questa caratteristica. Seppur si tratti di un T.A.T.S., quindi sia necessaria un prova in pesa per poter comminare sanzione amministrativa alcuna, la norma di riferimento in oggetto è valida unicamente sul territorio nazionale, ragion per la quale in qualunque Paese estero si faccia riferimenti alle caratteristiche ponderali da classico O2.
    Se è T.A.T.S. e ti riferisci alla deroga 94 per i pesi, ti ricordo per l'ennesima volta che è stata revocata, e oggi i tats sono paragonati in tutto e per tutto ai rimorchi, quali caravan.........

    ...scritto con Tapa, da un telefono a gettoni 2.0
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  4. #34
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    Re: Con il gancio e almeno 2000 kg di massa rimorchiabile :)

    Citazione Originariamente Scritto da Autotreno Visualizza Messaggio
    Grazie per il consiglio :) Sai per caso il carico verticale massimo sul gancio? Mi servono almeno 115 kg, grazie :)


    Anche se lo sapevo, grazie per il gentile suggerimento :)

    PS:

    Scusate per la risposta in super ritardo ;)
    Non ricordo di preciso, dovrei controllare. Se non erro 90 kg, ma sicuramente non 115.

    Se non ti perdi, non sai cosa ti perdi.
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  5. #35

    Re: Con il gancio e almeno 2000 kg di massa rimorchiabile :)

    Citazione Originariamente Scritto da PDR Visualizza Messaggio
    cioè a libretto il tuo TATS ha questo dato in evidenza?
    No, il carico verticale massimo sul gancio ammesso è riportato sulla targhetta posta nelle vicinanze del gancio stesso, oltreché punzonato sul timone del rimorchio, ma non è una delle caratteristiche ponderali necessariamente presenti sulla carta di circolazione, né della motrice, né del rimorchio (ma può essere riportata nelle note, a volte).

    Citazione Originariamente Scritto da uomo in mare Visualizza Messaggio
    Se è T.A.T.S. e ti riferisci alla deroga 94 per i pesi, ti ricordo per l'ennesima volta che è stata revocata, e oggi i tats sono paragonati in tutto e per tutto ai rimorchi, quali caravan.........

    ...scritto con Tapa, da un telefono a gettoni 2.0
    Premesso che non sia stata "revocata" nessuna "deroga", bensì è stata abrogata la circolare n. 4494 del 25/05/1994 (ndr: desueta fin da quando prese i natali, siccome gerarchicamente inferiore al D.Lgs. il quale disponeva, nonché dispone, diversamente), la quale, appunto desuetamente, impartiva disposizioni differenti da quelle dell'art. 116 del C.d.S. vigente (D.Lgs. 285/92), bensì trattava della categoria di patente necessaria per condurre il complesso veicolare, non delle caratteristiche ponderali univoche dei T.A.T.S. (ndr: "massa minima complessiva a pieno carico", la quale consiste nel valore minimo da rispettare per la massa rimorchiabile della motrice, che equivarrà poi alla massa massima effettiva del rimorchio trainabile), riguardo alle quali la normativa di riferimento è il D.M. 28/5/1985, nel dettaglio il punto 6.2.4 del relativo Allegato (D.M. pubblicato nella G.U. n. 160 del 9/2/1985), tutt'ora in vigore. Dunque assolutamente non sono equiparati "in tutto e per tutto" agli altri rimorchi, bensì è stata solo abrogata una circolare già priva di effettivo valore (in sede di eventuale contenzioso, il Giudice, avrebbe disapplicato la circolare in luogo del D.Lgs. appunto per criterio gerarchico, ma per evitare strascichi confusionali è stata direttamente "disattivata" dall'ordinamento giuridico a priori). Per far sì che i T.A.T.S. perdano i vantaggi inerenti alle caratteristiche ponderali (in sostanza agli abbinamenti dei complessi veicolari), è necessaria o l'abrogazione del D.M. in oggetto nella parte saliente, o una disposizione successiva, di almeno pari valore, la quale disponga diversamente, ma che ad oggi non esiste (vengono ancora immatricolati rimorchi T.A.T.S. nuovi, tutt'oggi, con il noto limite, tra i vari, dei 2000 kg di massa complessiva massima a pieno carico, sempre ex D.M. 28/5/1985).

    PS: mi occupo di normativa, in particolare di diritto dei trasporti, dunque presumo vi sia un equivoco, bensì che tu mi possa aver erroneamente scambiato per qualcun altro, siccome è impossibile che io possa aver chiesto lumi in merito Comunque, se servissero informazioni inerenti alla normativa, sono a disposizione, seppur, ahimè, io acceda ben di rado al Forum rispetto a quanto vorrei, dunque i tempi di risposta siano potenzialmente molto dilatati (e me ne scuso già da ora).

    Citazione Originariamente Scritto da alexiello Visualizza Messaggio
    Non ricordo di preciso, dovrei controllare. Se non erro 90 kg, ma sicuramente non 115.

    Se non ti perdi, non sai cosa ti perdi.
    Ok, grazie

  6. #36
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    Re: Con il gancio e almeno 2000 kg di massa rimorchiabile :)

    Provo a tradurre se ho capito...

    Parlando di TATS: per quanto riguarda le patenti si sommano le masse a pieno carico a libretto, mentre é comunque possibile agganciare un TATS ad un auto la cui capacità di traino sia minore della massa a pieno carico, a patto che si rispetti tale limite in termini di peso effettivo.

    Ho capito giusto?

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  7. #37

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    Re: Con il gancio e almeno 2000 kg di massa rimorchiabile :)

    Citazione Originariamente Scritto da Autotreno Visualizza Messaggio
    No, il carico verticale massimo sul gancio ammesso è riportato sulla targhetta posta nelle vicinanze del gancio stesso, oltreché punzonato sul timone del rimorchio, ma non è una delle caratteristiche ponderali necessariamente presenti sulla carta di circolazione, né della motrice, né del rimorchio (ma può essere riportata nelle note, a volte).
    allora, perdonami, non capisco il senso della tua richiesta; cerchi un'auto con il carico massimo sulla sfera da 115Kg, ma non hai da nessuna parte sul TATS un vincolo in tal senso, e l'auto ancora non la possiedi.
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  8. #38

    Re: Con il gancio e almeno 2000 kg di massa rimorchiabile :)

    Citazione Originariamente Scritto da imarco Visualizza Messaggio
    Parlando di TATS: per quanto riguarda le patenti si sommano le masse a pieno carico a libretto
    Si, per quanto concerne la categoria di patente necessaria per il conducente si fa riferimento alla massa complessiva a pieno carico (ndr: tara + portata) sia della motrice, che del rimorchio che del complesso.

    mentre é comunque possibile agganciare un TATS ad un auto la cui capacità di traino sia minore della massa a pieno carico, a patto che si rispetti tale limite in termini di peso effettivo.
    I T.A.T.S. hanno una caratteristica ponderale univoca, la "massa minima complessiva a pieno carico", oltre alla massa complessiva a pieno carico canonico, dunque la massa rimorchiabile della motrice deve essere almeno pari alla prima delle due, ed il conducente potrà caricare il rimorchio facendo in modo che la massa effettiva sia al massimo uguale a tale massa rimorchiabile. Esempio: la minima è 1500 kg, la massima è la 2000 kg --> la motrice dovrà avere almeno 1500 kg di massa rimorchiabile, ed il rimorchio potrà avere un peso effettivo massimo identico --> se invece la motrice avrà una massa rimorchiabile di 2000 kg o più, il rimorchio potrà arrivare anch'esso a 2000 kg massimo. Ma la patente non avrà mai nesso con questo, come precisato in precedenza, bensì si tratta solo di abbinamenti tra i veicoli per il traino.

    Citazione Originariamente Scritto da PDR Visualizza Messaggio
    allora, perdonami, non capisco il senso della tua richiesta; cerchi un'auto con il carico massimo sulla sfera da 115Kg, ma non hai da nessuna parte sul TATS un vincolo in tal senso, e l'auto ancora non la possiedi.
    Certo che ho sul T.A.T.S. il vincolo dei 115 kg di carico verticale massimo sul gancio: è punzonato sul timone e sulla targhetta del costruttore. Quando fanno i controlli leggono quello e la targhetta posta a fianco del gancio traino della motrice, la quale deve riportare il carico verticale massimo sopportato (espresso in N o kg solitamente). Se controlli ce l'ha anche il tuo. E no, la motrice ancora non la possiedo, è proprio quello il punto del topic ;) Comunque sarà improbabile non ripiegare su un fuoristrada, auto con tale valore non ne ho ancora trovate.

    PS:

    Scusatemi entrambi per la mia solita latitanza, con il conseguente ritardo nelle risposte.

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