Riassuntivo REGOLE Abbinamento e BE

[peogibe]

corretto abbinamento motrice / carrello (indipendetemente dalla patente). devono essere soddisfatte contemporaneamente TUTTE le seguenti.

1) larghezza max. carrello <= larghezza max. rimorchiabile auto (da libretto o omologazione auto) - ovvero larghezza auto + 70 cm
2) massa max. carrello <= massa rimorchiabile auto (da libretto o omologazione gancio)
3) (rapporto traino) massa max. carrello <= massa max. auto.
ridotto al 50% per rimorchio non-frenato.
aumentato a 150% per autivetture fuoristrada (ovviamente entro il mite del prec. punto 2)

obbligatorietà patente BE:

1) MAI obbligatoria se rimorchio <= 750 kg (rimorchio leggero)
2) massa max. auto + massa max. rimorchio > 35 quintali
3) massa max. rimorchio > massa a vuoto auto (anche con complesso <= 35 quintali)

tratto da:

art. 116 nuovo CDS:

B - Motoveicoli, esclusi i motocicli, autoveicoli di massa complessiva non superiore a 3,5 t e il cui numero di posti a sedere, escluso quello del conducente, non è superiore a otto, anche se trainanti un rimorchio leggero ovvero un rimorchio che non ecceda la massa a vuoto del veicolo trainante e non comporti una massa complessiva totale a pieno carico per i due veicoli superiore a 3,5 t;

art. 219 regolamento CDS sostituito da direttiva Direttiva 95/48/CE.

3.3.1.1.1. La massa massima rimorchiabile ammessa del veicolo è il valore
minore delle seguenti masse:
a) la massa massima rimorchiabile tecnicamente ammessa in base alla
costruzione del veicolo e/o alla resistenza del gancio di traino di
carico,
oppure
b) la massa massima tecnicamente ammessa del veicolo trainante
(veicolo a motore), o, per i veicoli fuori strada definiti alla direttiva
70/156/CEE, quella messa può essere aumentata di 1,5 volte.

http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/Lex ... 020:IT:PDF

[PDR]

mah; sul punto b) non saprei; se sei in regola con le masse riportate a libretto non so se possono dirti qualcosa se non rispetti il rapporto di traino.

[peogibe]

molti ignorano il RAPPORTO DI TRAINO
ma ti assicuro che esso è vincolante
e ben sottolineato anche sul libro per patente BE
quello che ho citato è il regolamento di attuazione del CDS - cioè il complemento "esecutivo" del CDS, non aria fritta - lo trovi assieme al CDS sul sito ACI o Patente.it.
se non è rispettato il rapporto di traino, l'abbinamento motrice - rimorchio non è ammissibile.
quindi di sicuro le assicurazioni ci si attaccherebbero.
quando parlavo di pesatura del rimorchio da parte della pol.strada, avendone parlato con un agente, è proprio perchè ai fini BE non viene applicata perchè valgono le masse massime a libretti: la pesatura loro la fanno per 2 verifiche, il sovraccarico e il rapporto di traino in ordine di marcia.
ciao

p.s. ben spiegato anche qui:
http://www.fjclassita.it/oldStatic/PDF/ ... 20TATS.pdf

in effetti per molte autovetture probabilmente il rapporto di traino è meno vincolante della massa rimorchiabile a libretto, pertanto il problema non sussiste.
Sui fuoristrada invece la massa rimorchiabile teorica può essere molto alta, e quindi il rapporto di traino è più vincolante.
es. mia suzuki new grand vitara - rimorchiabile libretto 2000 kg - massa max. F2 = 2052 Kg - quindi per rapporto traino non potrò mai trainare un rimorchio superiore a: 1641 kg (eventualmente arrotondato a 1700 kg).
es. defender rimorchiabile teorica = 3500 kg (può trainare con le ridotte senza lock). ovviamente è un valore tecnico perchè per il rapporto di traino non ci si potrà lontanamente avvicinare.

[PDR]

mai parlato di aria fritta ma solo di esperienza personale.

[Spikes]

molti ignorano il RAPPORTO DI TRAINO
ma ti assicuro che esso è vincolante
e ben sottolineato anche sul libro per patente BE
quello che ho citato è il regolamento di attuazione del CDS - cioè il complemento "esecutivo" del CDS, non aria fritta - lo trovi assieme al CDS sul sito ACI o Patente.it.
se non è rispettato il rapporto di traino, l'abbinamento motrice - rimorchio non è ammissibile.
quindi di sicuro le assicurazioni ci si attaccherebbero.
quando parlavo di pesatura del rimorchio da parte della pol.strada, avendone parlato con un agente, è proprio perchè ai fini BE non viene applicata perchè valgono le masse massime a libretti: la pesatura loro la fanno per 2 verifiche, il sovraccarico e il rapporto di traino in ordine di marcia.
ciao

p.s. ben spiegato anche qui:
http://www.fjclassita.it/oldStatic/PDF/ ... 20TATS.pdf

in effetti per molte autovetture probabilmente il rapporto di traino è meno vincolante della massa rimorchiabile a libretto, pertanto il problema non sussiste.
Sui fuoristrada invece la massa rimorchiabile teorica può essere molto alta, e quindi il rapporto di traino è più vincolante.
es. mia suzuki new grand vitara - rimorchiabile libretto 2000 kg - massa max. F2 = 2052 Kg - quindi per rapporto traino non potrò mai trainare un rimorchio superiore a: 1641 kg (eventualmente arrotondato a 1700 kg).
es. defender rimorchiabile teorica = 3500 kg (può trainare con le ridotte senza lock). ovviamente è un valore tecnico perchè per il rapporto di traino non ci si potrà lontanamente avvicinare.

Attenzione: fai riferimento ad una normativa superata!
Il recepimento della direttiva europea 95/48/CE ha portato il rapporto di traino a 1,5 per veicoli classificati come fuoristrada, ad "1" per i veicoli di categoria "M1" (autoveicoli), 0,8 per i veicoli diversi da M1 e 0,5 per i rimorchi non frenati.
Ciao

[mazzartu]

guardate che è un pò che la normativa è cambiata. con il recepimento della direttiva europea 98/14/CE (obbligatoria dal 1.10.1998).
cito, per esemplificare, il sito "Nautica", normalmente ben informato o, addirittura, il sito ufficiale della marina:
La novità più sensibile riguarda il rapporto di traino, cioè il rapporto tra la massa complessiva del rimorchio e quella della motrice, con riferimento a motrici della categoria M1 (autovetture e autocaravan). Se il rimorchio è sprovvisto di freni questo rapporto potrà essere, al massimo, pari a 0,5 e la massa del rimorchio mai superiore a 750 chilogrammi. Se il rimorchio è munito di un sistema di frenatura di servizio il rapporto potrà arrivare al valore 1 e addirittura, se la motrice è riconosciuta tecnicamente come "fuori strada", anche 1,5 (ma il rimorchio non potrà mai superare i 3.500 chilogrammi).
questa stessa informazione mi era stata fornita dall'ing. istruttore dell'autoscuola, due anni fa, quando ho fatto la E .

(scusa spikes, non avevo visto che avevi già risposto)

[peogibe]

avevo postato anche per avere riscontri su questo.
avevo infatto trovato i riferimenti ai presunti cambiamenti CE ai rapporti di traino qua:

www.nautica.it/norme/tats/8.htm

ma consultando il regolamento di attuazione del CDS risultano ancora a 80% e 50%.
La BE la sto facendo ora e sul mio testo aggiornato risultano ancora tali.
Il mio "socio di barca" (e rimorchio) che ha appena fatto la BE, mi conferma 80%.
Un amico avvocato mi diceva che quanto fa fede in italia è:
- il CDS
- il regolamento di attuazione del CDS

quindi bisognerebbe verificare se quest'ultimo è stato agiornato, altrimenti le armonizzazioni europee non sono esecutive.......
io in rete l'ho trovato solo su aci.it e patente.it e l'art. 219 appendice III e quello che ho incollato
: Cry :

[PDR]

avevo postato anche per avere riscontri su questo.
avevo infatto trovato i riferimenti ai presunti cambiamenti CE ai rapporti di traino qua:

http://www.nautica.it/norme/tats/8.htm

ma consultando il regolamento di attuazione del CDS risultano ancora a 80% e 50%.
La BE la sto facendo ora e sul mio testo aggiornato risultano ancora tali.
Il mio "socio di barca" (e rimorchio) che ha appena fatto la BE, mi conferma 80%.
Un amico avvocato mi diceva che quanto fa fede in italia è:
- il CDS
- il regolamento di attuazione del CDS

quindi bisognerebbe verificare se quest'ultimo è stato agiornato, altrimenti le armonizzazioni europee non sono esecutive.......
io in rete l'ho trovato solo su aci.it e patente.it e l'art. 219 appendice III e quello che ho incollato
: Cry :

quando ho fatto l'esame mi hanno chiarito che per quanto riguarda la trainabilità di una caravan da parte di una vettura basta attenersi ai dati di libretto: F2 caravan <= O.1 auto; salvo cautelarsi con un 20% di margine, ma a discrezione.

[peogibe]

trovato su sito motorizzazione recepimento direttiva 95/48/CE che sostituisce e rimpiazza eventuali norme in contrasto.
rettifico il rapporto di traino da 80% a 100%.
ovviamente riportato al 100% della massa complessiva, diventa assolutamente "non limitante" perchè salvo casi particolari la massa-rimorchiabile non supera la massa-complessiva-massima (salvo eccezioni tipo defender)....

[ivancola]

Per principio la gerarchia delle fonti normative vede le direttive europee prevalere sui regolamenti (la gerarchia è la seguente: Norme europee, Leggi dello stato, Leggi Regionali, Regolamenti)