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Visualizza Versione Completa : Il viaggio - Samarcanda e dintorni



cienne50
05-03-2012, 18:32
Questa nuova discussione riprende gli scambi fatti su ''alimentazione
batterie con pannelli'' che poi, finita la tecnica, si e' iniziare a parlare
(ultimamente con Gcarlo) di quello che io chiamo ''il viaggio''

Visto che Gcarlo mi parla di Samarcanda, eccoti/Vi il progetto
viaggio che sta subendo dei riterdi ed rinvii ma non per questo
verra' cancellato:

Come raggiungere Samarcanda ??

Il tragitto di andata piu' veloce /comodo ?? (per modo di dire)
e' passare dalla Turchia, entrare in Iran dall'unico valico disponibile,
fare l'Iran sul Caspio (tutta autostrada), entrare in Turkmenistan,
poi arrivare in Ubzekistan, (Bukhra e Samarcanda).
Il grosso problema non risolvibile con poco e' che necessita
per Iran, Turk, il C.P.D. (Carnet Passage Douane) che serve per
non avere problemi in dogana ed E' OBBLIGATORIO !
La banca mi rilascia una fideussione da portare all' ACI a 900-1000 euro/anno
piu' c'e' il costo ACI - pertanto per adesso ho scartato questo tragitto.
ACI accetta anche la Polizza Asssicurativa fideussoria (udite, udite,
ho trovato un'assicurazione che la fa ma a fronte della tariffa con
validita' di un anno (dovrebbe essere 300-400 euri) chiede il
pagamnto di 3 (tre) anni per possibili rivalse anche se io avro'
i documenti in regola.

Pertanto l'attuale progetto prevede:
Hungheria, Ukraina , Russia, Kazakstan e poi Ubzekistan.
Qui bastano i visti.

Per non annoiare che legge, alternero' il progetto del viaggio
con le questioni tecniche gia' accennate da altri e in ultimo
da Gcarlo

Gcarlo, il tuo progetto che tragitto di andata ha ??
Cl.

cienne50
05-03-2012, 19:35
Mezzi e tecnica:
Con 70-80 o piu' mila euri mi prendevo un 4X4 Iveco e non c'erano problemi
pertanto io ho ovviato con questa soluzione (che deve essere ancora testata)
Acquisto nuova T@B_320 OffRoad con:(leggo)
Armotizz, Stabilizz,portapacchi con ruota di scorta,
stufa Truma 2200 s, Frigo usuale trivalente
ho fatto aggiungere: TC, batteria 100 A, pannello solare 110W,
bidone acque chiare 60 LT (carico dall'esterno) bidone acque
grigie 20 lt, modificato dinette traformabile con 1 letto singolo fisso e
tavolo per mangiare fisso, messo piccola cassetta sicurezza,
luci a led, potty of course.

Dal forum mi viene suggerito:
- cambio frigo con uno a compressore che se ho capito bene la differenza:
dovrebbe consumare meno ma quanto costa un frigo a
compressore ?? Ha senso cambiarlo da nuovo (forse il conce
puo' fare cambio con differenza ?? - il mio mi sembra piccolo/piccolo
ma quando viaggio non mi interessa piu' di quel tanto perche'
quello che cucino mangio
- cambiare bombole e truma con gas free che se ho capito bene
mi manda aria calda pescando dalla tanica gasolio
ma anche qui ha senso buttare via una stufa nuova
per metterci il webasto o fratello a 1200/1300 euri ??

Per Gcarlo: l'ho presa a PN (se ti interessa ti mando per mp il nome)

Per l' OR: a occhio e' piu' alta delle altre, gomme 205/70/15 Li95
(690) che non so a cosa si riferisce, lunghezze 312/395/484 con
204 di larghezza. e poi,.. mi e' piaciuta !

Claudio

cienne50
05-03-2012, 19:51
Itinerario: segue:
Scartata l'ipotesi 'sud' si puo' arrivare a samarcanda anche con diciamo un
percorso mediano con 2 alternative:
a) Ukraina, Odessa, traghetto discreto anche passeggeri per
Georgia poti o Batumi, poi Azerbaijan e Mar Caspio con arrivo
in Turkmenistan - Hanno fatto storie per il cane pertanto non di mio
interesse.
b) Ex Yougo, Istanbul, Mar Nero, Georgia e poi come sopra.
problemi:
- Il passaggio del Mar Caspio non ha partenze fisse
e poi c'e' da negoziare prezzi,cabina etc
- si arriva in Turk dove c'e' bisogno del famoso CPD e
i Turkmeni NON ti lasciano andare in giro da solo, ma mi hanno
chiesto un sedile libero per metterci una guida e devi dormire
dove ci sono in alberghi (avrei continuato il progetto Turkm
se mi lasciavano scegliere il sesso della guida, ma al buio.. no)

Pertanto per un viaggio libero o abbastanza libero anche
l'alternativa ''mediana'' non e' fattibile.

In generale il viaggio in paesi dall'Ukraina in avanti, comporta
essere fermati qualche 10 volte dalla Polizia e almeno 5 volte ti diranno
che hai superato i limiti etc il che significa che bisogna un
po' piangere e dargli 'brevi manu' il meno possibile da 5 a 20 euri
con la loro usuale iniziale richiesta da 50 a 100
Mi e' stato consigliato di portare dollari che sono ben accetti
e ci costano un po' meno al cambio attuale

Io ho pagato in montenegro per luci non accese appena fuori citta'
e in un altro viaggio per eccesso velocita' ma senza foto

Cl.

cienne50
05-03-2012, 20:18
Itinerario. Nord
Questo e' l'itinerario che ho scelto e che e' stato accennato anche da
Gcarlo , l'ho fatto in 2 varianti, che potrebbero andare bene per fare
una tratta all'andata e l'altra per il ritorno. Io cerco di non tornare
mai dalla strada gia' fatta all'andata:
Evito di mettere i Km per non annoiarvi perche' mettere
300 km senza sapere che tipo di strada c'e' non significa niente
Ho preso solo in considerazione autostrade o strade principali
che mi dicono tutte asfaltate con buche piu' o meno grandi,
la primavera dopo il disgelo si hanno le situazioni peggiori

1a tratta
SLO - HR - H - Budapest, confine per UA , L'viv, Kyiv (kiev) verso
il confine per Russia e per Kursk, Voronez, Saratov, verso il
confine Kazakstan per Oral, Aktobe, Aral (la parte nord del
lago di Aral mi dicono piu' bella che la parte sud), Qyzylorda,
Turkistan, Shymlent, confine per (ce ne sono 2 vicini a volte
uno lo chiudono) per UBZ, Tshkent capitale, le mitiche
Samarcanda, e Bukhara.

Considerazioni:
Ukraina dovrebbe essere interessante (per le signore consiglio
di tenere a guinzaglio i consorti), Russia zone non di particolare
interesse escluso Saratov che e' sul Volga per il resto passare
velocemente per non rischiare qualche borseggio.
Kazakstan: Solo deserto sara' magnifico
Aral: vedere il cimitero delle navi ma un pezzetto di Aral
lo stanno ripopolando di pesci
Ubz: La mia guida locale mi ha detto che ci sono
spiazzi vicino agli alberghi appositi per camper (vabbe'. anche noi..)
e che paghi pochi euro al guardiano e ti danno la camera per
solo la doccia sempre a prezzi di saldo. Bukhara e' da molto che e'
Patrimonio dell'Umanita, Samarcanda solo da pochi anni. Per me
che sognavo di andare a Kabul, Timbuctu, Tammarasset
e' un posto da vedere vi ricordate a scuola di Tamerlano,
GengisKan?? beh, li erano di casa e c'e' passato anche Marco.

cienne50
05-03-2012, 20:31
Ritorno (veloce/corto)
Connsiderata l'impossibilita di andare in Turkm senza avere il mal di
testa, ho pensato a:
Bukhara, verso nord-ovest per Urgench, Nukus, Moynaq che e' al sud di Aral con altro cimitero delle navi, poi per Qaraqa.. nome lunghissimo,
confirm con Kazakstan - dopo il confine la strada era sterrata/pista
ma finche' arrivimo noi dicono che sara' asfaltata -
Beyneu, Atyrau vedere Caspio, confine Russia Astrakhan (Caspio
se non ancora visto e delta del Volga se non sbaglio,
Volgograd (Stalingrado vi dice qualcosa ??) Confine Ukraina, Donets
e se siete arrivati vivi fino a qui tornate a casa come meglio
credete, Ukraina oppure Romania.

attendo i Vs commenti e Gcarlo condividi o hai altri suggerimenti/
itinerari che non ho considerato validi ??

Ps: Ultimo minuto: mi dice c onceche ATC non arrivato pertanto
consegna rula in ritardo..

Claudio

Veniero
06-03-2012, 05:49
La trattrice della T@b sarà sempre la Polo o hai previsto qualcosa di più performante(4x4) : Blink : : Wink :

PDR
06-03-2012, 09:14
per quanto mi riguarda non abbrevierei i nomi delle città/stati: sono complicati di per sè che cercare anche ti interpretare quello che scrivi non giova alla leggibilità del tutto; qui, ora, non hai credo problemi di tastiera e/o tempo.

cienne50
06-03-2012, 10:02
per quanto mi riguarda non abbrevierei i nomi delle città/stati: sono complicati di per sè che cercare anche ti interpretare quello che scrivi non giova alla leggibilità del tutto; qui, ora, non hai credo problemi di tastiera e/o tempo.


Perfetto, hai ragione. L'idea era di non annoiare scrivendo/ripetendo
gli stessi nomi ma seguiro' i tuoi consigli per una migliore
leggibilita'

Cl.

cienne50
06-03-2012, 10:09
La trattrice della T@b sarà sempre la Polo o hai previsto qualcosa di più performante(4x4) : Blink : : Wink :

Si, obtorto collo, sempre la Fox che usero' su percorsi abbastanza pianeggianti.
il 4x4 e' nei programmi futuri per poi avere veramente un trenino
innarestabile!. Con la salute e il 4x4, Samarcanda non mi
bastera' piu', ho gia' letto un libro sulla Mongolia (di uno che
l'ha fatta in moto) ma in Mopngolia il 4x4 e' essenziale.

Il mio budget e' max 15.000/20.000 euro per il nuovo o quasi nuovo,
pertanto la scelta e' molto limitata, ma per prima cosa devo trovare
i 20.000. Ci sono le Tata Safari ma ci vuolela BE.
Lasciamo passare l'estate e poi faremo i programmi 2013

Claudio

Gcarlo
06-03-2012, 10:42
Il tragitto di andata piu' veloce /comodo ?? (per modo di dire)
e' passare dalla Turchia, entrare in Iran dall'unico valico disponibile,
fare l'Iran sul Caspio (tutta autostrada), entrare in Turkmenistan,
poi arrivare in Ubzekistan, (Bukhra e Samarcanda).
Il grosso problema non risolvibile con poco e' che necessita
per Iran, Turk, il C.P.D. (Carnet Passage Douane) che serve per
non avere problemi in dogana ed E' OBBLIGATORIO !
La banca mi rilascia una fideussione da portare all' ACI a 900-1000 euro/anno
piu' c'e' il costo ACI - pertanto per adesso ho scartato questo tragitto.
ACI accetta anche la Polizza Asssicurativa fideussoria (udite, udite,
ho trovato un'assicurazione che la fa ma a fronte della tariffa con
validita' di un anno (dovrebbe essere 300-400 euri) chiede il
pagamnto di 3 (tre) anni per possibili rivalse anche se io avro'
i documenti in regola.

Pertanto l'attuale progetto prevede:
Hungheria, Ukraina , Russia, Kazakstan e poi Ubzekistan.
Qui bastano i visti.
Gcarlo, il tuo progetto che tragitto di andata ha ??
Cl.

Premetto che non ho considerato il Carnet, meglio ho chiesto in giro (per un'altro progetto Medio Orientale) e ho sentito cose folli. La mia banca lo farebbe a front di un blocco della corrispondente somma per garanzia - ma la fideiussione non è già una garanzia, quindi se io ti chiedo una garanzia tu mi rispondi - si ti garantisco se tu mi garantisci la copertura - che senso ha? : Eeek :
Compagnie di assicurazione lo farebbero se firmi con loro la polizza per più anni - che senso ha? : Eeek :
Ma lasciamo perdere questo discorso, che è meglio.

Il nostro progetto prevede
per l'andata: Italia, Austria, Ungheria, Romania, (Moldavia forse), Ucraina con visita alla Crimea, Russia regioni Rotovskaya, Calmucchia, Astrakhanskaya, Kazakistan le regioni di Oblys Atyrau e Oblys Mangystau e finalmente l'Uzbekistan.
per il ritorno: Uzbekistan, Kazakistan le regioni di Oblys Zambyl, Oblys Quarayandi, Oblys Aqtobe, Oblys Kazakistan Occidentale, Russia (magari puntando su Mosca), Ucraina, Slovacchia, Austria e Italia.

Come vedi mi tengo molto a nord cercando di evitare paesi instabili come Georgia, Iran e corrotti come il Turkmenistan.

Gcarlo
06-03-2012, 10:56
Non ho capito una cosa, pensi di andarci da solo?
Mi sorge questo dubbio, vista la trasformazione della dinette in letto singolo : Question :

Gcarlo
06-03-2012, 11:12
Il mio budget e' max 15.000/20.000 euro per il nuovo o quasi nuovo,
pertanto la scelta e' molto limitata, ma per prima cosa devo trovare
i 20.000. Ci sono le Tata Safari ma ci vuolela BE.
Lasciamo passare l'estate e poi faremo i programmi 2013

Claudio

Se il tuo budget è quello e non disdegni la Tata, potresti orientarti anche sulla UAZ Tigri rientra nel minimo ma anche nel massimo, affidabilissima in OR, è di quelle parti quindi assistenza certa, e non dovresti avere problemi di patente.
Dico questo perchè non ho trovato riferimenti main ogni caso la T@B non l'hai ridotta a 750 kg?
Personalmente ho avuto una UAZ Maraton fino al 1994, poi l'ho dovuta cambiare, ma mi sono tolto tante soddisfazioni fra Russia (era ancora URSS o CCCP) Marocco, Tunisia 2 volte, ma spratutto Capo Nord 1989 in viaggio di nozze. : Thumbup :

PDR
06-03-2012, 11:20
Premetto che non ho considerato il Carnet, meglio ho chiesto in giro (per un'altro progetto Medio Orientale) e ho sentito cose folli. La mia banca lo farebbe a front di un blocco della corrispondente somma per garanzia - ma la fideiussione non è già una garanzia, quindi se io ti chiedo una garanzia tu mi rispondi - si ti garantisco se tu mi garantisci la copertura - che senso ha? : Eeek :
Compagnie di assicurazione lo farebbero se firmi con loro la polizza per più anni - che senso ha? : Eeek :
Ma lasciamo perdere questo discorso, che è meglio.
Il nostro progetto prevede
per l'andata: Italia, Austria, Ungheria, Romania, (Moldavia forse), Ucraina con visita alla Crimea, Russia regioni Rotovskaya, Calmucchia, Astrakhanskaya, Kazakistan le regioni di Oblys Atyrau e Oblys Mangystau e finalmente l'Uzbekistan.
per il ritorno: Uzbekistan, Kazakistan le regioni di Oblys Zambyl, Oblys Quarayandi, Oblys Aqtobe, Oblys Kazakistan Occidentale, Russia (magari puntando su Mosca), Ucraina, Slovacchia, Austria e Italia.

Come vedi mi tengo molto a nord cercando di evitare paesi instabili come Georgia, Iran e corrotti come il Turkmenistan.eppure secondo me sapere come si sono affrontati e risolti questi problemi può essere il vero valore aggiunto che potete fornire; molti, almeno io certamente, è proprio di fronte ad alcune di queste incognite che magari soprassiedono alla idea di un viaggio del genere.

CB650C
06-03-2012, 11:45
Mi sembra di capire che questo post abbia una storia... per cui forse la domanda è un po' cretina, nel caso me ne scuso, ma qual'è l'ordine di grandezza temporale preventivato per questo strabiliante viaggio? (se non è chiaro: sto sbavando... : MrBlue : )

Gcarlo
06-03-2012, 11:46
Il punto è proprio questo.
Il mio lasciamo strare era riferito al non entrare in polemica con le banche e le assicurazioni.

Partendo dall'inizio stavo progettando un viaggio in Sira, Giordania ed Egitto (poi escluso) ed il C.d.P. serve per la Giordania.
Mi informo per farlo e le condizioni sono quelle che ho sopra detto. Non volendo bloccare una cifra elevata sul conto bancario (il valore viene calcolato in base all'età del mezzo ed al periodo di utilizzo del carnet) mi sono rivolto all'assicurazione, la mia precedente.
Questa non mi ha fatto la polizza ed altre hanno richiesto quello che è stato detto.
Alla fine ne ho trovata una abituata a trattare con camperisti (non so se inserire il nome, eventualmente ditemelo) che mi ha garantito la possibilità di farlo; per pura combinazione e visto i precedenti rapporti con l'assicurazione : Andry : , l'ho cambiata al volo vista la partenza programmata per il Luglio scorso. Poi gli eventi internazionali hanno fatto saltare il tutto.
Si tenga presente che il C.d.P. va fatto, quando richiesto, per tutti i mezzi che si usano, quindi se si traina (caravan o carrello) occorre farne due con conseguente lievitazione dei costi.

Gcarlo
06-03-2012, 11:52
Mi sembra di capire che questo post abbia una storia... per cui forse la domanda è un po' cretina, nel caso me ne scuso, ma qual'è l'ordine di grandezza temporale preventivato per questo strabiliante viaggio? (se non è chiaro: sto sbavando... : MrBlue : )

Questo è un tasto che ha provocato, bonarie, liti in famiglia.
Tieni conto che io non lavoro più, mia moglie invece ancora e le figlie sono studentesse; il periodo quindi non può che essere da Giugno a Settembre, ed ho intenzione di usarlo tutto .... e il lavoro della moglie? dirai.
Giusto, ma con i tempi che corrono, con la pensione che non prenderà se non a 65 anni (per ora : Twisted : ) cosa spostano due mesi di aspettativa e uno di ferie?
Nulla, dico io; in quei luoghi la vita costa molto meno e uno sforzettino lo si potrebbe fare ... o no!

CB650C
06-03-2012, 12:02
Mi sembra di capire che questo post abbia una storia... per cui forse la domanda è un po' cretina, nel caso me ne scuso, ma qual'è l'ordine di grandezza temporale preventivato per questo strabiliante viaggio? (se non è chiaro: sto sbavando... : MrBlue : )

Questo è un tasto che ha provocato, bonarie, liti in famiglia.
Tieni conto che io non lavoro più, mia moglie invece ancora e le figlie sono studentesse; il periodo quindi non può che essere da Giugno a Settembre, ed ho intenzione di usarlo tutto .... e il lavoro della moglie? dirai.
Giusto, ma con i tempi che corrono, con la pensione che non prenderà se non a 65 anni (per ora : Twisted : ) cosa spostano due mesi di aspettativa e uno di ferie?
Nulla, dico io; in quei luoghi la vita costa molto meno e uno sforzettino lo si potrebbe fare ... o no!
Ecco... d'essere in pensione è uno status che per questo unico motivo aspetto con trepidazione... cmq pensavo ben di più.... eeeee... mi piace il tuo ragionamento! Mi piace molto.... per ora continuo nello sbavare ... anche se il tuo ragionamento può valere anche per me.

Grazie! : Thumbup :

cienne50
06-03-2012, 15:53
Non ho capito una cosa, pensi di andarci da solo?
Mi sorge questo dubbio, vista la trasformazione della dinette in letto singolo : Question :


Si, viaggio solo + cane,(sono vedovo da 6 anni) e a casa anche una
compagna va bene (se dorme a casa sua) ma in viaggio 7 giorni su 7
e 24 ore al giorno su una T@B penso sia da suicidio con qualcuno/a
con cui non sei legato da molti anni di convivenza.
E poi, se vai all'Oktoberfest ti porti la birra o bevi la bionda locale???
Claudio

cienne50
06-03-2012, 16:01
Mi sembra di capire che questo post abbia una storia... per cui forse la domanda è un po' cretina, nel caso me ne scuso, ma qual'è l'ordine di grandezza temporale preventivato per questo strabiliante viaggio? (se non è chiaro: sto sbavando... : MrBlue : )

Vedo che sotto Gcarlo parla di 3 mesi, io avevo preventivato
2 mesi abbondanti, lasciando uno spazio aperto per eventuali riposi forzati
(mal di schiena per troppa guida) o qualche accidente vario al mezzo o
all'autista. Per la spesa considerate che gasolio e' a 50 forse adesso 60 cent,
autostrada niente, tutto il resto al 50 percento meno, ci sono le
'vignette varie' e qualche multa fittizia alla polizia (tangente o
piccola estorsione).
Claudio

Maximo2170
06-03-2012, 16:16
Ti seguo in questo post, ammiro il tuo spirito di avventura, credimi, personalmente non mi metterei in viaggio per affrontare una simile avventura da solo, inteso come singolo equipaggio, in certe zone che dovrai attraversare ritengo ci siano pericoli vari, inteso che questo è il mio pensiero o meglio la mia perplessità, comunque sia ti faccio un grosso in bocca al lupo.
Max

cienne50
06-03-2012, 16:17
Il mio budget e' max 15.000/20.000 euro per il nuovo o quasi nuovo,
pertanto la scelta e' molto limitata, ma per prima cosa devo trovare
i 20.000. Ci sono le Tata Safari ma ci vuolela BE.
Lasciamo passare l'estate e poi faremo i programmi 2013

Claudio

Se il tuo budget è quello e non disdegni la Tata, potresti orientarti anche sulla UAZ Tigri rientra nel minimo ma anche nel massimo, affidabilissima in OR, è di quelle parti quindi assistenza certa, e non dovresti avere problemi di patente.
Dico questo perchè non ho trovato riferimenti main ogni caso la T@B non l'hai ridotta a 750 kg?
Personalmente ho avuto una UAZ Maraton fino al 1994, poi l'ho dovuta cambiare, ma mi sono tolto tante soddisfazioni fra Russia (era ancora URSS o CCCP) Marocco, Tunisia 2 volte, ma spratutto Capo Nord 1989 in viaggio di nozze. : Thumbup :

Auto: questo e' il prossimo step. Si, attualmente la rula (spero, non
ho visto nero su bianco) e' stata immatricolata a 750 ma aggiungendo ancora
qualcosa andra' sopra. Mi e' stato promesso il N.O. a 900
kili visto che in Germania la danno a 1.000.- (appena
possibile postero' tutti i dati che trovo sulle targhette)

Per l'auto La Uaz mi va bene, non ho ancora approfondito perche' a occhio
saro' fuori i 3500 Kg e non ho intenzione fare la BE perche' oggi
magari passo l'esame ma poi, diventando vecchio ..
L'auto ideale per adesso (scartata la Tata) e' la Lada/Niva non mettetevi
a ridere .. con 15.000 euro c'e' dentro anche l'aria condizionata.
Come informazione in Italia viene importata dal 2012 la Lada 4x4 mentre
il marchio Niva e' stato ceduto alla GM che ha fatto una joint
con la 'Autovaz' o qualcosa del genere che e' la fabbrica russa.
La cosa interessante (guardate su google) e' che la GM ha fatto
il restyling ed aggionamenti alla NIVa che alla vista e' piacevole.
Ho visto la Dacio Duster 4x4 ma personalmente proprio non la
digerisco. Troppo gonfiata e non ha le ridotte.
Ho continuo con la Fox o se cambio deve essere 4x4 con ridotte.
La Gimny non ha traino.
Cl.

cienne50
06-03-2012, 16:22
Ti seguo in questo post, ammiro il tuo spirito di avventura, credimi, personalmente non mi metterei in viaggio per affrontare una simile avventura da solo, inteso come singolo equipaggio, in certe zone che dovrai attraversare ritengo ci siano pericoli vari, inteso che questo è il mio pensiero o meglio la mia perplessità, comunque sia ti faccio un grosso in bocca al lupo.
Max

Grazie per gli auguri.In post precedenti ho detto che per adesso a 62 anni
sono sempre tornato a casa, sono ottimista,e l'importante e' partire
e rispettare usi e costumi locali e non portarsi Rolex al polso.
Domenica u.s. ho dato a mio fratello la copia del passaporto
in caso debba mandarmi soldi con Money Transfer se mi borseggiano..
Claudio

cienne50
06-03-2012, 16:30
Premetto che non ho considerato il Carnet, meglio ho chiesto in giro (per un'altro progetto Medio Orientale) e ho sentito cose folli. La mia banca lo farebbe a front di un blocco della corrispondente somma per garanzia - ma la fideiussione non è già una garanzia, quindi se io ti chiedo una garanzia tu mi rispondi - si ti garantisco se tu mi garantisci la copertura - che senso ha? : Eeek :
Compagnie di assicurazione lo farebbero se firmi con loro la polizza per più anni - che senso ha? : Eeek :
Ma lasciamo perdere questo discorso, che è meglio.
Il nostro progetto prevede
per l'andata: Italia, Austria, Ungheria, Romania, (Moldavia forse), Ucraina con visita alla Crimea, Russia regioni Rotovskaya, Calmucchia, Astrakhanskaya, Kazakistan le regioni di Oblys Atyrau e Oblys Mangystau e finalmente l'Uzbekistan.
per il ritorno: Uzbekistan, Kazakistan le regioni di Oblys Zambyl, Oblys Quarayandi, Oblys Aqtobe, Oblys Kazakistan Occidentale, Russia (magari puntando su Mosca), Ucraina, Slovacchia, Austria e Italia.

Come vedi mi tengo molto a nord cercando di evitare paesi instabili come Georgia, Iran e corrotti come il Turkmenistan.eppure secondo me sapere come si sono affrontati e risolti questi problemi può essere il vero valore aggiunto che potete fornire; molti, almeno io certamente, è proprio di fronte ad alcune di queste incognite che magari soprassiedono alla idea di un viaggio del genere.

Caro PDR,
la fase attuale e' quella di fare una scheda per ogni paese per vedere
cosa ci vuole per arrivarci/attraversarlo.
Senza dubbio io non mi arrendo alla burocrazia (se di burocrazia
si tratta) ma se devo sborsare 1.000 euro fra banca e ACI per andare
in Turkmenistan, piu' guida locale e hotel (diciamo 100 euro per 6 gg totale 600 euro)mentre le altre nazioni sono 'free', allora se le mia meta e' Samarcanda
ci arrivo dalle nazioni che non 'rompono troppo'
(che in ogni caso sono nuove per me).
Questa sara' la mia prima volta in auto in ASIA pertanto per il primo viaggio
possono bastare le altre Nazioni senza passare per forsa dal Turkmenistan.
Claudio

PDR
06-03-2012, 16:40
ho solo chiesto se avete affrontato e risolto il problema del CDP; e se soprattutto avete voglia di condividerlo con questa comunità che vi ospita, tutto qua.
Sarò limitato ma non ho capito ne qual'è il problema e per quali nazioni si presenta.

Veniero
06-03-2012, 16:40
Il mio budget e' max 15.000/20.000 euro per il nuovo o quasi nuovo,
pertanto la scelta e' molto limitata, ma per prima cosa devo trovare
i 20.000. Ci sono le Tata Safari ma ci vuolela BE.
Lasciamo passare l'estate e poi faremo i programmi 2013

Claudio

Se il tuo budget è quello e non disdegni la Tata, potresti orientarti anche sulla UAZ Tigri rientra nel minimo ma anche nel massimo, affidabilissima in OR, è di quelle parti quindi assistenza certa, e non dovresti avere problemi di patente.
Dico questo perchè non ho trovato riferimenti main ogni caso la T@B non l'hai ridotta a 750 kg?
Personalmente ho avuto una UAZ Maraton fino al 1994, poi l'ho dovuta cambiare, ma mi sono tolto tante soddisfazioni fra Russia (era ancora URSS o CCCP) Marocco, Tunisia 2 volte, ma spratutto Capo Nord 1989 in viaggio di nozze. : Thumbup :

Auto: questo e' il prossimo step. Si, attualmente la rula (spero, non
ho visto nero su bianco) e' stata immatricolata a 750 ma aggiungendo ancora
qualcosa andra' sopra. Mi e' stato promesso il N.O. a 900
kili visto che in Germania la danno a 1.000.- (appena
possibile postero' tutti i dati che trovo sulle targhette)

Per l'auto La Uaz mi va bene, non ho ancora approfondito perche' a occhio
saro' fuori i 3500 Kg e non ho intenzione fare la BE perche' oggi
magari passo l'esame ma poi, diventando vecchio ..
L'auto ideale per adesso (scartata la Tata) e' la Lada/Niva non mettetevi
a ridere .. con 15.000 euro c'e' dentro anche l'aria condizionata.
Come informazione in Italia viene importata dal 2012 la Lada 4x4 mentre
il marchio Niva e' stato ceduto alla GM che ha fatto una joint
con la 'Autovaz' o qualcosa del genere che e' la fabbrica russa.
La cosa interessante (guardate su google) e' che la GM ha fatto
il restyling ed aggionamenti alla NIVa che alla vista e' piacevole.
Ho visto la Dacio Duster 4x4 ma personalmente proprio non la
digerisco. Troppo gonfiata e non ha le ridotte.
Ho continuo con la Fox o se cambio deve essere 4x4 con ridotte.
La Gimny non ha traino.
Cl.Non rido assolutamente..facilmente per una vettura come cerchi tu vedo poche altre alternative ed il prezzo è concorrenziale.Robusta e super collaudata se uno "conosce" cosa acquista non può rimanerne deluso.Il budget però è valido anche per buon usati anche se le ridotte ti precludono parecchi suv.La Mongolia è un sogno nel cassetto..ho letto ormai tutta la bibliografia disponibile in lingua italiana : Wink :

Gcarlo
06-03-2012, 16:42
Si, viaggio solo + cane,(sono vedovo da 6 anni) e a casa anche una
compagna va bene (se dorme a casa sua) ma in viaggio 7 giorni su 7
e 24 ore al giorno su una T@B penso sia da suicidio con qualcuno/a
con cui non sei legato da molti anni di convivenza.
E poi, se vai all'Oktoberfest ti porti la birra o bevi la bionda locale???
Claudio

Che dire complimenti per lo spirito. Personalmente, sarà perchè a lingua sono messo male, a pari condizioni non sò ... massima stima caro Cienne.

PDR
06-03-2012, 16:43
....La Gimny non ha traino.
Cl.se è davvero un'auto che può interessarti ti inviterei a ricontrollare; è certamente un'auto ganciabile.

cienne50
06-03-2012, 16:43
Il punto è proprio questo.
Il mio lasciamo strare era riferito al non entrare in polemica con le banche e le assicurazioni.

Partendo dall'inizio stavo progettando un viaggio in Sira, Giordania ed Egitto (poi escluso) ed il C.d.P. serve per la Giordania.
Mi informo per farlo e le condizioni sono quelle che ho sopra detto. Non volendo bloccare una cifra elevata sul conto bancario (il valore viene calcolato in base all'età del mezzo ed al periodo di utilizzo del carnet) mi sono rivolto all'assicurazione, la mia precedente.
Questa non mi ha fatto la polizza ed altre hanno richiesto quello che è stato detto.
Alla fine ne ho trovata una abituata a trattare con camperisti (non so se inserire il nome, eventualmente ditemelo) che mi ha garantito la possibilità di farlo; per pura combinazione e visto i precedenti rapporti con l'assicurazione : Andry : , l'ho cambiata al volo vista la partenza programmata per il Luglio scorso. Poi gli eventi internazionali hanno fatto saltare il tutto.
Si tenga presente che il C.d.P. va fatto, quando richiesto, per tutti i mezzi che si usano, quindi se si traina (caravan o carrello) occorre farne due con conseguente lievitazione dei costi.

Si,concordo nel mio caso valore a nuovo della caravan piu valore
a nuovo dell'auto (se ha meno di un tot di anni)
mandami gentilmente il numero dell'assicuraz con mp
io avevo trovato una agenzia con il responsabile che 'sapeva tutto'
ma poi gli hanno cambiato la casa madre dell'ass. e lui adesso
e' bloccato. il prefisso e' 011
Per il tuo viaggio Turchia, Syria, Giordania, e' anche questo gia'
nei miei programmi. Sono gia' stato in Giordania Mar Morto, Petra,Aqaba
e posso dirti che 'Petra' vale da sola il viaggio: Poi quella testa quadrata di Siriano si e' messo a sparare ..
Non penso sia utile l'Egitto dalla Giordania, perche' devi passare
da Israele e se poi ritorni dalla Syria e vedono i timbri fanno casino.
(amenoche' dall'Egitto non mandi la rula con nave in Italia tu
ritorni in aereo)
Cl.

cienne50
06-03-2012, 16:50
....La Gimny non ha traino.
Cl.se è davvero un'auto che può interessarti ti inviterei a ricontrollare; è certamente un'auto ganciabile.

Ok, ricontrollo, le riviste non mi sono state di aiuto,
il conce non aveva libretti sotto mano (aspetta i nuovi arrivi)
Con il 4x4 significa che porto la rula a 900kg
La Gimny la danno con 1300 kg di traino ma il peso
a vuoto??
Per il resto e' ok, bassi costi di esercizio, marce ridotte, assistenza
in tutto il mondo,
Cl.

mikelangelo 74
06-03-2012, 16:54
Il Suzuki Jimny dovrebbe avere 1300 kg di massa rimorchiabile (bz-diesel). Massa a vuoto: 1135 kg bz- 1150 kg diesel
Massa a pieno carico: 1420 kg per entrambe i modelli.
Questi sono i dati dal sito ufficiale Suzuki, meglio comunque verificare de visu una carta di circolazione.

Per la questione dei timbri: la dogana di Israele è disposta ad apporre i timbri su un modulo esterno al passaporto se si specifica che ci si potrebbe recare in paesi che, vedendoli, creerebbero problemi.
Questo mi fu detto qualche anno fa dal consolato Israeliano.
Informati prima comunque.

cienne50
06-03-2012, 16:57
Si, viaggio solo + cane,(sono vedovo da 6 anni) e a casa anche una
compagna va bene (se dorme a casa sua) ma in viaggio 7 giorni su 7
e 24 ore al giorno su una T@B penso sia da suicidio con qualcuno/a
con cui non sei legato da molti anni di convivenza.
E poi, se vai all'Oktoberfest ti porti la birra o bevi la bionda locale???
Claudio

Che dire complimenti per lo spirito. Personalmente, sarà perchè a lingua sono messo male, a pari condizioni non sò ... massima stima caro Cienne.

Io sono a posto con l'inglese, 10 parole di slavo (i miei nonni erano austro-hungarici), poi per mangiare francese, tedesco etc
Per lo spirito, non so,ma per i viaggi siamo di famiglia
(mio fratello si considera un viaggiatore, non un turista o peggio
un 'milanese' (quando mi vuole prendere per i fondelli)
Cl.

Gcarlo
06-03-2012, 17:03
ho solo chiesto se avete affrontato e risolto il problema del CDP; e se soprattutto avete voglia di condividerlo con questa comunità che vi ospita, tutto qua.
Sarò limitato ma non ho capito ne qual'è il problema e per quali nazioni si presenta.

Scusa ma mi pare che lo si stia facendo.

In ogni caso riporto il link all'ACI a riguardo (http://www.aci.it/index.php?id=2090)
Per brevità riporto alcuni passi:

La tabella che segue riporta i paesi nei quali il CPD è richiesto. Tale elenco non è esaustivo e non è quello che compare sul retro di copertina del CPD, nel quale sono riportati solo i paesi nei quali esiste un'associazione AIT/FIA garante.
Inoltre, vi sono paesi (quelli in "grassetto"), che potrebbero accettare il CPD, ma che ricadono fuori dalla rete doganale garantita dall'AIT/FIA. Alcuni paesi potrebbero comparire in questo elenco, ma non nella copertina del CPD, nello specifico tutti quelli nei quali non esiste un'associazione garante della rete AIT/FIA.
Paesi nei quali il CPD è richiesto AFRICA1
*Benin, Bophuthatswana, Botswana, *Burkina Faso, Burundi3, *Camerun, *Ciad, Ciskei, *Congo,*Costa d'Avorio, Egitto, *Gabon, Gambia3, *Ghana3, *Guinea Bissau, Guinea3, Guinea Equatoriale3, Kenya, *Isole Comore, Lesotho, Liberia3, Malawi, *Mauritania, Namibia, *Niger, Nigeria3, *Rep. Centrafricana, Rep. Sudafricana, Rwanda3, * Senegal, *Somalia3, Sudan, Swaziland, *Tanzania3, *Togo, *Uganda3, Zambia3, Zimbabwe.
ASIA
Bangladesh, Emirati Arabi Uniti, Giappone, Giordania, India, Indonesia, Iran, *Iraq, Kuwait, Libano, Malesia, *Myanmar3, Nepal3, Oman, Pakistan, Qatar, Singapore, Sri Lanka, Siria, *Yemen.
OCEANIA
Australia, Nuova Zelanda, *Vanuatu.
AMERICA
*Antille Olandesi, Argentina, Canada, Cile, Colombia, Costa Rica, Ecuador, *Giamaica, Paraguay, Perù, *Surinam, Trinidad & Tobago, Uruguay, Venezuela.
EUROPA2
Belgio, Danimarca, Finlandia, Grecia, Olanda, Turchia.

1.In alcuni paesi africani il CPD non è ufficialmente richiesto, ma spesso viene utilizzato per facilitare l'importazione temporanea di un veicolo.
2.Nei paesi europei elencati il CPD è richiesto solo per alcune specifiche categorie di veicoli (auto da corsa, ambulanze, ecc.), non per i veicoli privati.
3.In questi paesi il CPD può essere utilizzato esclusivamente sotto la sola garanzia del club che lo emette.
* in questi paesi non esiste un'associazione garante appartenente alla rete AIT/FIA.
La tabella è un'elaborazione ACI, tratta da fonti AIT/FIA.
Dove richiederlo e quanto costa
Il Carnet de Passages en Douane è rilasciato dall'Automobile Club d'Italia tramite i seguenti Automobile Club Provinciali:
Alessandria, Ancona, Arezzo, Ascoli Piceno, Asti, Bari, Belluno, Bergamo, Biella, Bologna, Bolzano, Brescia, Catania, Como, Cuneo, Ferrara, Firenze, Forlì, Genova, Grosseto, Imperia, Lecce, Livorno, Lucca, Mantova, Milano, Modena, Napoli, Novara, Padova, Palermo, Parma, Perugia, Pesaro, Pescara, Piacenza, Pisa, Pistoia, Ragusa, Ravenna, Reggio Calabria, Reggio Emilia, Rimini, Roma, Savona, Sondrio, Terni, Torino, Trento, Treviso, Trieste, Udine, Varese, Venezia, Verona, Vicenza (indirizzi alla pagina Contattaci)

E' consigliabile richiedere il Carnet de Passages en Douane almeno un mese prima della partenza.

Il costo è di:
euro 250,00 per i non Soci Aci
euro 150,00 per i Soci ACI.

Valutazione dei veicoli
Sul Carnet de Passages en Douane deve essere sempre indicato il valore del veicolo, su cui si basa la polizza fidejussoria assicurativa o la fidejussione bancaria.
La valutazione per la garanzia fidejussoria segue i seguenti criteri:

•per i veicoli nuovi e fino a 5 anni di vita la garanzia è pari al prezzo di listino del nuovo
•per i veicoli da 6 a 10 anni di vita la garanzia è il doppio del valore commerciale
•per i veicoli oltre i 10 anni di vita la garanzia è il triplo del valore commerciale

Il motivo per cui la garanzia richiesta è più alta rispetto alla quotazione del veicolo dipende dai dazi doganali applicati dai diversi paesi, che, in alcuni casi, superano di molto il valore del veicolo stesso.

Da quanto sopra si capisce il discorso di Ciemme; in pratica se ho un mezzo di 4 anni che ho pagato 20.000€ devo garantirne altrettanti; se la banca mi chiede di bloccarli fino alla fine del periodo di validità della fidejussione la mia (per un minimo di un anno) mi ha chiesto circa 1.000€; capisci che preferisco passare dove non mi è chiesto nulla.

cienne50
06-03-2012, 17:06
ho solo chiesto se avete affrontato e risolto il problema del CDP; e se soprattutto avete voglia di condividerlo con questa comunità che vi ospita, tutto qua.
Sarò limitato ma non ho capito ne qual'è il problema e per quali nazioni si presenta.

Il problema e' stato affontato ed e' risolvibile solo con una
fideussione bancaria. Prima di mettermi con la banca cercavo una
assicurazione (ho fatto anche una domanda sul forum tempo fa
ma nessuno mi ha dato la dritta giusta.Ho avuto uno scambio
su mp ma poi l'assicurazione si e' tirata indietro).

Le nazioni che lo richiedono le trovi su ''Viaggiare Sicuri'' o
sulle indicazione delle Lonely Planet.

Nel nostro caso -io e Gcarlo per adesso-ma aspettiamo altri
interessa l'Iran e il Turkmenistan (Ubzekistan gradito ma non
obbligatorio)

Pertanto so come risolvere il problema ma non volendo
spendere 1000 euro ho trovato e proposto a Gcarlo un
percorso alternativo

Ti terremo/terremo il forum informato anche perche'
prima o poi mi tocchera' farlo

Claudio

Gcarlo
06-03-2012, 17:17
Non penso sia utile l'Egitto dalla Giordania, perche' devi passare da Israele e se poi ritorni dalla Syria e vedono i timbri fanno casino.
(amenoche' dall'Egitto non mandi la rula con nave in Italia tu
ritorni in aereo) Cl.

Allora, quì bisognerebbe aprie un'altro 3D : Lol :

L'entrata in Egitto dalla Giordania può avvenira con un traghetto che attraversa il Golfo d'Aqaba da Aqaba a Taba, saltando Israele.
Tollerato ma risponde al vero il timbro sul foglietto e non sul passaporto, il problema è per i mezzi, nel caso di passaggio dalla frontiera terrestre.

Non è necessario rispedire l'auto e prendere l'aereo esiste un traghetto che copre la linea Venezia, Tarsus (Siria), Alessandria (Egitto) e di nuovo Venezia.
Questo sarebbe stato il progetto prima della primavera araba.

cienne50
06-03-2012, 17:18
Il Suzuki Jimny dovrebbe avere 1300 kg di massa rimorchiabile (bz-diesel). Massa a vuoto: 1135 kg bz- 1150 kg diesel
Massa a pieno carico: 1420 kg per entrambe i modelli.
Questi sono i dati dal sito ufficiale Suzuki, meglio comunque verificare de visu una carta di circolazione.

Per la questione dei timbri: la dogana di Israele è disposta ad apporre i timbri su un modulo esterno al passaporto se si specifica che ci si potrebbe recare in paesi che, vedendoli, creerebbero problemi.
Questo mi fu detto qualche anno fa dal consolato Israeliano.
Informati prima comunque.


Jimny ricontrollo

Israele: Sono stato in Israele parecchie volte in aereo e come
dici tu si puo' evitare di mettere il timbro
basta guardare il poliziotto negli occhi, vedere che ha capito e
dire ''no stamp please'' Lui mette il timbro su un foglio a parte
che tieni fino all'uscita del paese.

Diverso e' il discorso in auto:
Per uscire dalla Giordania il GIORDANO TI METTE IL TIMBRO DI USCITA
e non ci vuole molto a capire (anche se manca il timbro israeliano) che sei andato in Israele anche perche' al ritorno il SOLITO GIORDANO METTE IL TIMBRO DI ENTRATA

Se si va in Syria e giordania bisogna rimenere da quelleparti,
solo il Libano e' permesso

Claudio

cienne50
06-03-2012, 17:26
Non penso sia utile l'Egitto dalla Giordania, perche' devi passare da Israele e se poi ritorni dalla Syria e vedono i timbri fanno casino.
(amenoche' dall'Egitto non mandi la rula con nave in Italia tu
ritorni in aereo) Cl.

Allora, quì bisognerebbe aprie un'altro 3D : Lol :

L'entrata in Egitto dalla Giordania può avvenira con un traghetto che attraversa il Golfo d'Aqaba da Aqaba a Taba, saltando Israele.
Tollerato ma risponde al vero il timbro sul foglietto e non sul passaporto, il problema è per i mezzi, nel caso di passaggio dalla frontiera terrestre.

Non è necessario rispedire l'auto e prendere l'aereo esiste un traghetto che copre la linea Venezia, Tarsus (Siria), Alessandria (Egitto) e di nuovo Venezia.
Questo sarebbe stato il progetto prima della primavera araba.

Ma va, c'e' scritto Samarcanda e dintorni ... 5000 km piu' o meno..
ma se lo apri tu, ti seguo.

allora:
Aqaba - Taba non sapevo che c'era il traghetto
sicuro che porta auto ??

Traghetto Venezia Tartous etc dovrebbe essere una sottomarca
della Grimaldi ma non sono sicuro che accettino passeggeri,
senza dubbio io avrei problema con il cane
Poi devi mettere in conto circa 7+7 gg di viaggio in nave

Cl.

Gcarlo
06-03-2012, 17:51
il traghetto Visemar (http://www.traghettiweb.it/traghetti/visemar_line.htm) collega, meglio collegava, l'Italia con la Siria e l'Egitto; si tratta di un commerciale ma trasporta anche privati.
Il tempo di percorrenza era, mi pare, di 7 gg per tutto il giro, quindi ne varrebbe la pena.
Ti confermo il traghetto di Aqaba. : Thumbup :

cienne50
06-03-2012, 18:13
Commenti al tuo progetto del ''IL VIAGGIO''
lo riprendo qui per avere piu' spazio e solo questo soggetto.
Amenoche' tu non voglia visitare Vienna o il Balaton, io per andare in la' ho
studiato questo itinerario (che fa parte di un progetto piu' corto
rispetto all Ubzekistan)
Gorizia o Trieste, Lubijana, Zagabria, (citta' dove non mi fermo
perche' gia' conosciute ma belle per chi non c'e' mai stato)
Novi Sad (primo contatto con il Danubio), Szeged e fino a qui
e' praticamente tutta autostrada (soffro un po' la salita che c'e' prima
di Postumia)
Romania: Arad, Sibiu, Brasov, poi la meno peggio per Vaslui e
confine con Moldova - Chisinau
Per me sarebbe solo trasferimento e qualche cena a Sibiu e Brasov
mentre Chisinau merita una visita essendo in ogni caso la capitale.

NB: Se esci dalla Moldova per la strada principale per andare in Ukraina
passeresti da Tiraspol che e' la capitale dello stato
NON RICONOSCIUTO della Transnistria - E' l'ultimo stato che ha
sulla bandiera ufficiale falce e martello !! Tempo fa potevi stare
solo fino a 3 ore senza invito e permesso, adesso
ti lascianmo mi pare 12 ore (pranzo e via) - hi non conosce
puo' informarsi su Google, c'e' una delle maggiori e migliori
fabbriche di alcolici della vecchia Unione Sovietica oltre
a qualche fabbrica di armi.

Odessa vale la visita poi se tiri dritto su Rostov e/o Volgograd
te la cavi velocemente, se ci metti la Crimea ci vuole 1 settimana in piu'.

Crimea:Mi dice mio fratello che la strada panoramica paragonabile
ad una Riviera o alla Costiera Amalfitana e' quella che parte
da Feodosilia o se vuoi accorciare da Alushta per Yalta e
Sevastopol.

Per il resto i nostri itinerari combaciano parecchio
anche perche' non ci sono molte alternative come strade
un po' decenti.

Per il ritorno anche qui per me andare a Mosca ti alzi parecchio, io
voglio stare (come da mio post pre3cedente) piu' basso e
tirare piu' dritto verso l'Ukraina.

Per adesso di carne al fuoco ne ho messa parecchia
vediamo cosa riesco a cucinare senza far bruciare qualcosa

Cl.

cienne50
06-03-2012, 18:21
il traghetto Visemar (http://www.traghettiweb.it/traghetti/visemar_line.htm) collega, meglio collegava, l'Italia con la Siria e l'Egitto; si tratta di un commerciale ma trasporta anche privati.
Il tempo di percorrenza era, mi pare, di 7 gg per tutto il giro, quindi ne varrebbe la pena.
Ti confermo il traghetto di Aqaba. : Thumbup :

Si, perfetto, era una bella risorsa ma qui ci tolgono
tutte le comodita'.

Aqaba-Egitto quella tratta non e' di mio interesse

Il mio interesse in quell'area e' per Turchia-Syria (Aleppo, Palmyra, Damasco), Libano,
Giordania la parte non vista (wadi rum vi ricordate Lawrence d'arabia ??
e' stato girato li')

Cl.

cienne50
06-03-2012, 19:26
[]


Per l'auto La Uaz mi va bene, non ho ancora approfondito perche' a occhio
saro' fuori i 3500 Kg e non ho intenzione fare la BE perche' oggi
magari passo l'esame ma poi, diventando vecchio ..
L'auto ideale per adesso (scartata la Tata) e' la Lada/Niva non mettetevi
a ridere .. con 15.000 euro c'e' dentro anche l'aria condizionata.
Come informazione in Italia viene importata dal 2012 la Lada 4x4 mentre
il marchio Niva e' stato ceduto alla GM che ha fatto una joint
con la 'Autovaz' o qualcosa del genere che e' la fabbrica russa.
La cosa interessante (guardate su google) e' che la GM ha fatto
il restyling ed aggionamenti alla NIVa che alla vista e' piacevole.
Ho visto la Dacio Duster 4x4 ma personalmente proprio non la
digerisco. Troppo gonfiata e non ha le ridotte.
Ho continuo con la Fox o se cambio deve essere 4x4 con ridotte.
La Gimny non ha traino.
Cl.[/quote]Non rido assolutamente..facilmente per una vettura come cerchi tu vedo poche altre alternative ed il prezzo è concorrenziale.Robusta e super collaudata se uno "conosce" cosa acquista non può rimanerne deluso.Il budget però è valido anche per buon usati anche se le ridotte ti precludono parecchi suv.La Mongolia è un sogno nel cassetto..ho letto ormai tutta la bibliografia disponibile in lingua italiana : Wink :[/quote]

Veniero, per la Mongolia avrai letto tutto ma mi permetto
di aggiungere cosa mi ha scritto ma mia Dott.ssa in un bigliettino

''La Mongolia e' da urlo. Talmente bella che non ci sono parole
per descrivera. Bisogna solo andarci per capire''

Partiamo ???

Gcarlo
07-03-2012, 08:31
Vedi perchè ho preventivato 3 mesi : Smile :
Mi piacerebbe rendere il viaggio una serie di porte da aprire (cit. autore marocchino sul suo paese) così da poter dire sono stato la, ma ho visto anche...
Riguardo a Mosca è vero che mi alzerei parecchio, è vero che l'ho già vista ma rivederla dopo il cambiamento mi stuzzica, senza tralasciare che le bimbe non ci sono state. Ma vedremo più avanti.

Ma tu quando parti? Quest'anno?
Noi purtroppo non potremo quest'anno, problemi di cassa e di licenza media, il prossimo arriva la maturità e speriamo che la cassa si sistemi quindi, minimo, fra un paio d'anni.

cienne50
07-03-2012, 09:13
Vedi perchè ho preventivato 3 mesi : Smile :
Mi piacerebbe rendere il viaggio una serie di porte da aprire (cit. autore marocchino sul suo paese) così da poter dire sono stato la, ma ho visto anche...
Riguardo a Mosca è vero che mi alzerei parecchio, è vero che l'ho già vista ma rivederla dopo il cambiamento mi stuzzica, senza tralasciare che le bimbe non ci sono state. Ma vedremo più avanti.

Ma tu quando parti? Quest'anno?
Noi purtroppo non potremo quest'anno, problemi di cassa e di licenza media, il prossimo arriva la maturità e speriamo che la cassa si sistemi quindi, minimo, fra un paio d'anni.

La mia filosofia e' un po' diversa. Se aspetto di fare tutto diventa
complicato pertanto da molti anni sto spezzettando il mondo per le cose
che mi interessano vedere, principalmente per la diversita' fra i popoli.
Per esemio sono stato a S.Petroburgo (in aereo) e pertanto adesso - per es.
Mosca e' stato messa in ''lista di attesa''

Ritornando a noi non so quando partiro' perche' devo aspettare
il libretto della rula (per adesso ho una fotocopia sbiadita del
foglio di via), la cassa anche qui piange, ho sempre dei casini
da sistemare e poi se ritardo troppo non voglio andare nel
deserto del Kazakshan a 50 gradi!!!
pertanto se ''IL VIAGGIO'' viene spostato passero' al piano ''B''
(che in realta' sono 2) dell durata ognuno di 45 gg circa, per
poter essere a luglio al mare, agosto sempre a casa, e
magari fare ''IL VIAGGIO'' da settembre.

Se quest'anno non vuoi allontanarti troppo e spendere il giusto,
sei gia' stato in Albania-Monte Negro ??

Cl.

cienne50
07-03-2012, 10:35
Il mio budget e' max 15.000/20.000 euro per il nuovo o quasi nuovo, pertanto la scelta e' molto limitata, ma per prima cosa devo trovare i 20.000. Ci sono le Tata Safari ma ci vuolela BE.
Lasciamo passare l'estate e poi faremo i programmi 2013
ClaudioSe il tuo budget è quello e non disdegni la Tata, potresti orientarti anche sulla UAZ Tigri rientra nel minimo ma anche nel massimo, affidabilissima in OR, è di quelle parti quindi assistenza certa, e non dovresti avere problemi di patente.
Dico questo perchè non ho trovato riferimenti main ogni caso la T@B non l'hai ridotta a 750 kg?
Personalmente ho avuto una UAZ Maraton fino al 1994, poi l'ho dovuta cambiare, ma mi sono tolto tante soddisfazioni fra Russia (era ancora URSS o CCCP) Marocco, Tunisia 2 volte, ma spratutto Capo Nord 1989 in viaggio di nozze. : Thumbup :Ho parlato con un conce di Brescia. La Uaz importata adesso sia p/u che berlina sono solo immatricolate autocarro pertanto non va per me perche' se per caso voglio fare una gita con i nipoti vado nei casini. Grazie in ogni caso per il suggerimento
Cl.

cienne50
08-03-2012, 17:52
Azerbajian: anche se per adesso non sembra interessare, solo per
tenerlo nei file, vi comunico che finalmente l'Ambasciata di
Roma mi ha risposto e che possono dare il visto di 30 gg
ANCHE SENZA PRENOTAZIONE ALBERGHIERA basta mandare
i documenti anche dell'auto e della rula oltre al pass etc.

Turchia: Attenzione per chi viaggia con il cane:
La vaccinazione anti-rabbica deve essere stata fatta max 6 mesi
prima dell'ingresso (in Europa ha validita' annuale) inoltre
ci vuoleun certificato di buona salute vidimato dl Consolato
(con cui non riesco a parlare). Vi terro' informati.

Claudio

Gcarlo
09-03-2012, 09:22
Dopo Volgograd, immagino tu ti diriga verso Atyrau ( sulla M6 poi sulla A340) costeggiando il Caspio, quindi direzione Dossor sulla A340.
Noi pensavamo di svoltare, dopo 9km circa, su una strada bianca a dx (direzione Kulsary) che costeggia il Caspio in un terreno tipo lago salato, per circa 90km; da quello che si vede su Google il secondo tratto, di una sessantina di km, dovrebbe essere più facile.
Da qui partono una serie di piste verso Est ed altre verso sud; noi punteremmo a sud (direzione Beyneu) verso il confine Uzbeco.
Questo tratto desertico, di circa 300km, mi veniva dato come pista, ma ora, dalle foto di Google, sembra che siano in corso lavori di asfaltatura, cosa che rendendo più sicuro il viaggio : Thumbup : ne toglie una parte dell’avventura : Cry : .
Non ricordo dove si diceva (se non sbaglio) che un tuo amico camionista ne confermava l’asfaltatura … è vero? E fin dove? Perché altre foto ritraggono ancora la pista.
In Uzbekistan si vede l’asfalto solo per una trentina di km dopo la frontiera.

Gcarlo
10-03-2012, 07:56
Parlando di visti ... come funzionano esattamente?

Per l'ingresso, si deve entrare il giorno esatto di inizio validità o da quel giorno in avanti?

Per l'uscita, si deve uscire quel giorno esatto o entro quel giorno?

Chiaramente potrebbe essere vincolante nel caso di varianti del percorso, varianti delle soste o imprevisti vari.

cienne50
10-03-2012, 19:02
....La Gimny non ha traino.
Cl.se è davvero un'auto che può interessarti ti inviterei a ricontrollare; è certamente un'auto ganciabile.

Si, ricontrollato,hai ragione, come documenti ci sto.
Jimny ha 1080 kg peso a vuoto, 1200 traino, 2800 massa
Oggi sono salito, un poco piccola ma fa pari con la rula
ovvero dovrei dimagrire un belpo'
Claudio

cienne50
10-03-2012, 19:33
Parlando di visti ... come funzionano esattamente?

Per l'ingresso, si deve entrare il giorno esatto di inizio validità o da quel giorno in avanti?

Per l'uscita, si deve uscire quel giorno esatto o entro quel giorno?

Chiaramente potrebbe essere vincolante nel caso di varianti del percorso, varianti delle soste o imprevisti vari.

Nel tuo/mio caso non abbiamo troppi visti da fare:

Ukraina no visa
Russia: il visto turistico vale - mi pare 30 gg ma si puo' chiedere
anche piu' lungo. Ho trovato a Milano un'agenzia (quando sono stato
alla BIT) ''simona.abate@tenviaggi.it'' che risponde ai messaggi e dice
che fara' tutto lei. l'ingresso deve essere piu' o meno centrato con
i tuoi programmi: loro ti danno il visto per es. 1-30 maggio,
E TU DEVI ENTRARE-USCIRE IN QUELLE DATE.
Il visto Russia deve essere multiplo perche' lo si utilizza 2 volte
in entrata/2 volte in uscita. Consolato a Milano

Kazakstan: Ci vuole lettera di invito da un'agente locale (al momento
ti mandero' il tutto se vuoi) poi compilazione domanda (vedi sito Ambasciata)
poi conviene uno che fa visti come CAT Roma Sig. Daniele
dove mandi passaporto,Formulario, copia libretto auto e rula
oltre agli euro. Visto multiplo.

Ubzekistan: come sopra

Escluso la Russia, dice la Lonely Planet che si puo' in loco
chiedere il prolungamento del visto,ma e' meglio abbondare
nella richiesta iniziale per non dover poi penare e dare mance per
poter uscire

cienne50
10-03-2012, 19:49
Dopo Volgograd, immagino tu ti diriga verso Atyrau ( sulla M6 poi sulla A340) costeggiando il Caspio, quindi direzione Dossor sulla A340.
Noi pensavamo di svoltare, dopo 9km circa, su una strada bianca a dx (direzione Kulsary) che costeggia il Caspio in un terreno tipo lago salato, per circa 90km; da quello che si vede su Google il secondo tratto, di una sessantina di km, dovrebbe essere più facile.
Da qui partono una serie di piste verso Est ed altre verso sud; noi punteremmo a sud (direzione Beyneu) verso il confine Uzbeco.
Questo tratto desertico, di circa 300km, mi veniva dato come pista, ma ora, dalle foto di Google, sembra che siano in corso lavori di asfaltatura, cosa che rendendo più sicuro il viaggio : Thumbup : ne toglie una parte dell’avventura : Cry : .
Non ricordo dove si diceva (se non sbaglio) che un tuo amico camionista ne confermava l’asfaltatura … è vero? E fin dove? Perché altre foto ritraggono ancora la pista.
In Uzbekistan si vede l’asfalto solo per una trentina di km dopo la frontiera.


Il tragitto Volgograd-Astrakhan, Atyrau e' la variante 'Bassa'
la variante 'mediana' passando da Kyev (tragitto da me preferito)
e' Kursk, Voronez, Saratov , dritto su Oral(tutta E38) poi scendere
lungo tutto il Volga e arrivare a Beyneu e poi andare in Ubz.
La mia cartina mi da la strada tutta ''secondary road'' pertanto
vedrai che per esotismo ne basta e avanza !!
Kulsary: e' la strada piu' dritta uscendo da Atyrau.
Il pezzo da Beyneu al Ubzekistan era pista, l'agente di viaggi mi
ha con fermato che e' fattibile anche senza 4x4 e che la stanno
asfaltando tutta .
Il primo di noi che va raccontera' la verita'
Spero aver risposto a tutti i punti altrimenti ripeti
Claudio

cienne50
10-03-2012, 20:01
Gcarlo, riprendo qui 2 righe per separare i messaggi.
Come ti ho scritto precedentemente il piano B/1 (visto che per
adesso non e' possibile fare IL VIAGGIO (nessuno sa dirmi quando
mi daranno il libretto che e' necessario per chiedere i visti) comporta
'solo' la visita di Romania-Moldava-Ukraina-Bulgaria che sto
prendendo in seria considerazione perche' non sono necessari i
visti e la durata sarebbe 30/40 gg pertanto, poi, IL VIAGGIO sara' fatto passando 'piu' alto' all' andata entrando dalle parti di Kyev,
uscita via Mosca - Bielorussia
cosi' farei 3 fasce distinte di strade e popoli.
ll piano B/2 comporta il viaggio per Turchia, Georgia, Azerbajian,
Armenia ma qui ci vogliono almeno 45/60 gg e un visto.

La rula e' al 90 pct completata nelle modifiche (l'ho vista ieri)
ma la decisione finale sara' presa quando mi arriva il libretto.
Claudio

Gcarlo
11-03-2012, 08:28
Nel tuo/mio caso non abbiamo troppi visti da fare:
Ukraina no visa
Russia: il visto turistico vale - mi pare 30 gg ma si puo' chiedere
anche piu' lungo. Ho trovato a Milano un'agenzia (quando sono stato
alla BIT) ''simona.abate@tenviaggi.it'' che risponde ai messaggi e dice
che fara' tutto lei. l'ingresso deve essere piu' o meno centrato con
i tuoi programmi: loro ti danno il visto per es. 1-30 maggio,
E TU DEVI ENTRARE-USCIRE IN QUELLE DATE.
Il visto Russia deve essere multiplo perche' lo si utilizza 2 volte
in entrata/2 volte in uscita. Consolato a Milano
Kazakstan: Ci vuole lettera di invito da un'agente locale (al momento
ti mandero' il tutto se vuoi) poi compilazione domanda (vedi sito Ambasciata)
poi conviene uno che fa visti come CAT Roma Sig. Daniele
dove mandi passaporto,Formulario, copia libretto auto e rula
oltre agli euro. Visto multiplo.
Ubzekistan: come sopra
Escluso la Russia, dice la Lonely Planet che si puo' in loco
chiedere il prolungamento del visto,ma e' meglio abbondare
nella richiesta iniziale per non dover poi penare e dare mance per
poter uscire

OK... quindi basta entrare od uscire entro quelle date ... concordo sull'abbondare, trovare il posto giusto, in genere nella capitale ma non sempre, diventerebbe un'impresa e una lunga perdita di tempo.

La soluzione di spedire i passaporti a Roma, mi sconpiffera poco ... ho sentito di gente (è un sentito dire e non so se l'agenzia sia la stessa, quindi prendilo con le pinze)che non li ha più visti. So che è possibile spedirli/ritirarli via corriere, ma anche quì la difficoltà sta nel ritiro, su appuntamento. Il problema sorge se non sono pronti, il corriere che fa? ritorna e ti addebita? ... non so! Se fanno il tutto in poco tempo, varrebbe la pena di farsi un giro a Roma. : Wink :

Fabiofendt
11-03-2012, 08:48
: Smile : non so se lo hai già visto, non ho letto tutto il tuo post, ma questo è un viaggio a Samarcanda fatto con dei camper e penso che potrebbe esserti utile.

http://www.hymerclubitalia.it/diario_di_samarcanda.html

Gcarlo
11-03-2012, 10:38
Grazie ... salvato con gli altri diari.
Interessante per le notizie sulle strade, che mi convincono sempre più per l'uso della Biga.
Considerando, in ogni caso, che il diario è del 2009 e che loro stessi hanno trovato strade asfaltate solo 10 gg dopo il loro primo passaggio, si drovrebbero trovare altri tratti nuovi.
Cercherò ancora in rete notizie.
: Thanks :

cienne50
11-03-2012, 11:17
Nel tuo/mio caso non abbiamo troppi visti da fare:
Ukraina no visa
Russia: il visto turistico vale - mi pare 30 gg ma si puo' chiedere
anche piu' lungo. Ho trovato a Milano un'agenzia (quando sono stato
alla BIT) ''simona.abate@tenviaggi.it'' che risponde ai messaggi e dice
che fara' tutto lei. l'ingresso deve essere piu' o meno centrato con
i tuoi programmi: loro ti danno il visto per es. 1-30 maggio,
E TU DEVI ENTRARE-USCIRE IN QUELLE DATE.
Il visto Russia deve essere multiplo perche' lo si utilizza 2 volte
in entrata/2 volte in uscita. Consolato a Milano
Kazakstan: Ci vuole lettera di invito da un'agente locale (al momento
ti mandero' il tutto se vuoi) poi compilazione domanda (vedi sito Ambasciata)
poi conviene uno che fa visti come CAT Roma Sig. Daniele
dove mandi passaporto,Formulario, copia libretto auto e rula
oltre agli euro. Visto multiplo.
Ubzekistan: come sopra
Escluso la Russia, dice la Lonely Planet che si puo' in loco
chiedere il prolungamento del visto,ma e' meglio abbondare
nella richiesta iniziale per non dover poi penare e dare mance per
poter uscire

OK... quindi basta entrare od uscire entro quelle date ... concordo sull'abbondare, trovare il posto giusto, in genere nella capitale ma non sempre, diventerebbe un'impresa e una lunga perdita di tempo.

La soluzione di spedire i passaporti a Roma, mi sconpiffera poco ... ho sentito di gente (è un sentito dire e non so se l'agenzia sia la stessa, quindi prendilo con le pinze)che non li ha più visti. So che è possibile spedirli/ritirarli via corriere, ma anche quì la difficoltà sta nel ritiro, su appuntamento. Il problema sorge se non sono pronti, il corriere che fa? ritorna e ti addebita? ... non so! Se fanno il tutto in poco tempo, varrebbe la pena di farsi un giro a Roma. : Wink :

Le soluzioni sono 2:
O vai a Roma ma devi starci almeno 10 gg per 2 visti
o mandi tutto tramite agenzia che quando lo facevo per lavoro hanno sempre
funzionato. INOLTRE LE AGENZIE PAGANO A FINE ANNO UNA BOTTIGLIA
ALL'ADDETTO COSI' CHE NON HANNO RIFIUTI E L'AGENZIA
AUMENTA I CLIENTI.
Chi fa i visti consolari va in Ambasciata ogni giorno
per fare i visti per tutta l'Italia pertanto sono conosciuti e i tempi
sono fissi (porti i documenti per es. al lunedi, ritiri o
mercoledi' o venerdi' etc)
Puoi anche mandare tramite corriere con ritorno prepagato
ma questo se hai un solo visto. Se ne hai 2 o piu' diventa un
andare e tornare di buste e costi e possibilita' di smarrimenti.

Lascia per ultimo a Milano la Russia, perche' se vedono che
''transiti per altri posti'' non fanno problemi. La russia da' il visto in pochi
giorni, piu' paghi piu' sono veloci.

Claudio

cienne50
11-03-2012, 11:36
: Smile : non so se lo hai già visto, non ho letto tutto il tuo post, ma questo è un viaggio a Samarcanda fatto con dei camper e penso che potrebbe esserti utile.

http://www.hymerclubitalia.it/diario_di_samarcanda.html


Grazie,bellissime foto che mi fanno venire - ancora di piu' -
la voglia di partire - E' l'itinerario che ho scelto io per
l'andata - peccato che la descrizione del viaggio non sia molto
'tecnica' ma forse meglio cosi' chi va scoprira' cose nuove
Claudio

cienne50
11-03-2012, 11:40
Grazie ... salvato con gli altri diari.
Interessante per le notizie sulle strade, che mi convincono sempre più per l'uso della Biga.
Considerando, in ogni caso, che il diario è del 2009 e che loro stessi hanno trovato strade asfaltate solo 10 gg dopo il loro primo passaggio, si drovrebbero trovare altri tratti nuovi.
Cercherò ancora in rete notizie.
: Thanks :

Mentre tu ti stai convincendo dell'uso della Biga ed hai ragione
io penso che visto che la sabbia ci sara' sempre, forse devo
prendere un 4x4 piccolo o grosso che sia, l'importante che in caso di
insabbiatura tiri fuori l'auto piu' rula.

Claudio

Gcarlo
11-03-2012, 18:51
: Thumbup :
Considera che un camper deve pensare solo a sè stesso, noi dobbiamo preoccuparci del rimorchio.
In questo caso lui, il rimorchio, si comporta da ancora ... ti segue si ma "con riluttanza" su certi terreni.
In Tunisia ne ho avuto la prova, sullo sterrato veloce nessun problema; sulla pista con toule-ondule cominciano i problemi di "risonanza", io li chiamo così quei ripeturi rimbalzi del terzo asse, non concordi con il resto della vettura; sulla pista con sabbia devi avere potenza per tirare quel coso (ti viene proprio da dire così) che non ne vuole sapere di galleggiare.
Considera che sul T.O. normalmente si dovrebbe viaggiare sopra i 60/70kmh (di più è meglio ma anche più pericoloso) per appoggiare le ruote sulla cresta dell'ondulato e ridurre così le vibrazioni, ma con il rimorchio è un'impresa impossibile e quindi al massimo si viaggia intorno ai 40/50kmh e non ti dico il frullamento che hai.
Sulla sabbia lo stesso, gomme giù e piede pesante, ma col rimorchio è come se ti portassi un'aratro; non sta nelle rotaie della tua carreggiata (la Biga è più stretta la caravan è più larga) e trova tutti i solchi degli altri per infilarsi, hai presente le ruote della bici o della moto con le rotaie del tram?
Le foto sono abbastanza eloquenti, specie il tratto in cui dichiarano i 25kmh.
Un consiglio, so che mi maledirai, fissa gli sportelli con una cinghia ... i chiavistelli potrebbero strappare.

Gcarlo
11-03-2012, 19:22
Tornando al diario.
Fra quanti erano ... possibile che non avessero un generatore, o un inveter, per far funzionare il pc dei poliziotti? : Blink :
Io ho preso nota ... ma il generatore l'ho già ... e non lo dimenticherò di certo, un giorno fermo in frontiera non mi andrebbe proprio. : Twisted :

cienne50
11-03-2012, 19:26
: Thumbup :
Considera che un camper deve pensare solo a sè stesso, noi dobbiamo preoccuparci del rimorchio.
In questo caso lui, il rimorchio, si comporta da ancora ... ti segue si ma "con riluttanza" su certi terreni.
In Tunisia ne ho avuto la prova, sullo sterrato veloce nessun problema; sulla pista con toule-ondule cominciano i problemi di "risonanza", io li chiamo così quei ripeturi rimbalzi del terzo asse, non concordi con il resto della vettura; sulla pista con sabbia devi avere potenza per tirare quel coso (ti viene proprio da dire così) che non ne vuole sapere di galleggiare.
Considera che sul T.O. normalmente si dovrebbe viaggiare sopra i 60/70kmh (di più è meglio ma anche più pericoloso) per appoggiare le ruote sulla cresta dell'ondulato e ridurre così le vibrazioni, ma con il rimorchio è un'impresa impossibile e quindi al massimo si viaggia intorno ai 40/50kmh e non ti dico il frullamento che hai.
Sulla sabbia lo stesso, gomme giù e piede pesante, ma col rimorchio è come se ti portassi un'aratro; non sta nelle rotaie della tua carreggiata (la Biga è più stretta la caravan è più larga) e trova tutti i solchi degli altri per infilarsi, hai presente le ruote della bici o della moto con le rotaie del tram?
Le foto sono abbastanza eloquenti, specie il tratto in cui dichiarano i 25kmh.
Un consiglio, so che mi maledirai, fissa gli sportelli con una cinghia ... i chiavistelli potrebbero strappare.

Capisco. Lo scorso anno ho disarcionato tutta la cucina (fuochi e frigo)
che ho trovato nel bel mezzo della rula. Solo per aver preso un po'
di dossi a velocita' non proprio adeguata. Se si fanno
qualche centinaio di Km .. ma non ho mai guidato la rula
sullo sterrato proveremo Claudio

Gcarlo
12-03-2012, 19:10
Rileggendo, in particolare guardando le foto, e ricordando gli sterrati d'Isalda, adotterei delle difese passive per il frontale della caravan (visto che ci dovrebbero stare delle taniche e le bombole del gas).
Per fare ciò opererei in due fasi, la prima sulla trattrice con delle belle patelle parafango posteriori, la seconda sulla caravan con uno schermo parasassi.

Per darti un'idea posto un paio di foto sul tipo di protezione della caravan.
Questo può essere realizzato in tubolari plastici ed in telo o rete, anche, plastica da montare al momento del bisogno.

Ciò per non sottovalutare il giaietto lanciato dalle ruote su una carrozzeria in vetroresina, o su taniche contenenti carburante.

Sulla Biga, pur essendo in metallo, ho anch'io previsto due bauletti in lamiera forata per le taniche, ma pensavo di proteggere anche la ruota di scorta.

cienne50
12-03-2012, 21:09
Rileggendo, in particolare guardando le foto, e ricordando gli sterrati d'Isalda, adotterei delle difese passive per il frontale della caravan (visto che ci dovrebbero stare delle taniche e le bombole del gas).
Per fare ciò opererei in due fasi, la prima sulla trattrice con delle belle patelle parafango posteriori, la seconda sulla caravan con uno schermo parasassi.

Per darti un'idea posto un paio di foto sul tipo di protezione della caravan.
Questo può essere realizzato in tubolari plastici ed in telo o rete, anche, plastica da montare al momento del bisogno.

Ciò per non sottovalutare il giaietto lanciato dalle ruote su una carrozzeria in vetroresina, o su taniche contenenti carburante.

Sulla Biga, pur essendo in metallo, ho anch'io previsto due bauletti in lamiera forata per le taniche, ma pensavo di proteggere anche la ruota di scorta.


- Islada ??? Intendi dire Islanda ??
- dove posso trovare i report dei tuoi viaggi ?? perche' su TC non trovo
giustamente mete 'strane' solo molta Europa (notevole e' il recente Capo Nord )
-grazie per il consiglio delle 'patelle' e del parasassi
- mi dai qualche dettaglio del tuo generatore ??

Come ti ho detto precedentemente sono stanco di aspettare
il libretto appena arriva parto cosi' fo' un po' di
esperienza e vedo cosa salta fuori con la nuova rula

Cl.

Ezio
12-03-2012, 21:21
- Islada ??? Intendi dire Islanda ??
- dove posso trovare i report dei tuoi viaggi ?? perche' su TC non trovo


Puoi trovare il diario del viaggio in Islanda nella sezione "Viaggi" della Home Page alla pagina "anno 2005". : Thumbup :

cienne50
12-03-2012, 21:40
- Islada ??? Intendi dire Islanda ??
- dove posso trovare i report dei tuoi viaggi ?? perche' su TC non trovo


Puoi trovare il diario del viaggio in Islanda nella sezione "Viaggi" della Home Page alla pagina "anno 2005". : Thumbup :

Scusa, non ero andato cosi' indietro nel tempo.
guardero' meglio tutti i report
grazie Claudio

Ezio
12-03-2012, 22:57
- Islada ??? Intendi dire Islanda ??
- dove posso trovare i report dei tuoi viaggi ?? perche' su TC non trovo


Puoi trovare il diario del viaggio in Islanda nella sezione "Viaggi" della Home Page alla pagina "anno 2005". : Thumbup :

Scusa, non ero andato cosi' indietro nel tempo.
guardero' meglio tutti i report
grazie Claudio

: Thumbup :

Gcarlo
13-03-2012, 10:33
@ Ezio : Thanks :

Il generatore è uno di quelli piccoli:
marca Maxwerx
mod MX900
ALTERNATORE
senza spazzola monofase; 50hz; 230v;portata nom. 650w;p.max. 800w; reg. a condensatore;
MOTORE
2T; monocilindrico; raffr. aria;63cc;avviamento autoavvolgente;miscela al 50:1;
UNITA'
serbatoilo 4,2lt;funzionamento 4,5h;93db; 17kg; L400xP330xA330mm
RANGE DI APPLICAZIONE
A.C.
lampade ad incandescenza 50hz circa 650w; fatt. pot. 1
lampade a fluorescenza 50hz circa 480w; fatt. pot. 0,7-0,8
elettroutensili 50hz circa 570w; fatt. pot. 0,7-0,95
D.C.
12V-8,3A; max capacità batteria caricabile 40ah

i dati li ho ricavati dal libretto, chiaramente, per me molti non dicono nulla magari a te no!

Ezio
13-03-2012, 10:38
@ Ezio : Thanks :



: Thumbup :

PDR
13-03-2012, 15:33
non lo userei mai per caricare una batteria, ma attaccherei un buon CB all'uscita 220V e con questo caricare una batteria anche di più grosso amperaggio.
E forse nemmeno lo attaccherei alla spina CEE blu lato caravan; non vorrei che mandi corrente troppo sporca per la centralina della roulotte.

Gcarlo
13-03-2012, 16:49
Quando l'ho preso pensavo di accoppiarlo alla biga, sia per ricaricare la batteria che per avere la 220.
In merito alla ricarica ho un CB di quelli della catena LIDL ... dovrebbe andare bene.

Gli utilizzatori a 220 sarebbero un paio di lampadine (ora con quelle a led forse di più), un ventilatore, un frigorifero portatile o forse due, carica batterie telecamere e macchine fotografiche ed uno o due pc.

Se volessi attaccarlo alla caravan dovrei metterci qualcosa in mezzo per pulire la 220?

PDR
13-03-2012, 17:56
Quando l'ho preso pensavo di accoppiarlo alla biga, sia per ricaricare la batteria che per avere la 220.
In merito alla ricarica ho un CB di quelli della catena LIDL ... dovrebbe andare bene.

Gli utilizzatori a 220 sarebbero un paio di lampadine (ora con quelle a led forse di più), un ventilatore, un frigorifero portatile o forse due, carica batterie telecamere e macchine fotografiche ed uno o due pc.

Se volessi attaccarlo alla caravan dovrei metterci qualcosa in mezzo per pulire la 220?si ma non ho idea di cosa; io lo userei in abbinata al CB Lidl per ricaricare la Batteria del Lingotto, anche se il consumo del frigo certamente è superiore all'erogato/caricato dal CB.
Anto77 ne ha usato uno, forse ha idea di cosa stia parlando.
Ora lo informo di questa necessità, magari questo post di viaggi transoceanici : MrBlue : gli è sfuggito

cienne50
13-03-2012, 19:06
Quando l'ho preso pensavo di accoppiarlo alla biga, sia per ricaricare la batteria che per avere la 220.
In merito alla ricarica ho un CB di quelli della catena LIDL ... dovrebbe andare bene.

Gli utilizzatori a 220 sarebbero un paio di lampadine (ora con quelle a led forse di più), un ventilatore, un frigorifero portatile o forse due, carica batterie telecamere e macchine fotografiche ed uno o due pc.

Se volessi attaccarlo alla caravan dovrei metterci qualcosa in mezzo per pulire la 220?

Un'altro mattoncino.. ho ordinato le patelle dalla VW cosi' sono di misura,
me le montano e sono a posto.

Per il genertore non ci capisco faro' vedere a mio figlio
ma per adesso provo senza poi metteremo anche questo
mattoncino

Claudio

cienne50
13-03-2012, 21:52
Oggi per spendere ancora qualche euro, ho comprato la
guida Lonely P. 'Ukraina' - dice che nel 2008 sulle strade dell'Ucraina
ci sono stati 8.000 morti mentre 2.000 in Inghilterra!!!
cosi' tanto per informarvi
Claudio

Gcarlo
14-03-2012, 08:41
si ma non ho idea di cosa; io lo userei in abbinata al CB Lidl per ricaricare la Batteria del Lingotto, anche se il consumo del frigo certamente è superiore all'erogato/caricato dal CB.
Anto77 ne ha usato uno, forse ha idea di cosa stia parlando.
Ora lo informo di questa necessità, magari questo post di viaggi transoceanici : MrBlue : gli è sfuggito

Pensavo anch'io, alla peggio, di utilizare solo la batteria supportata dal CB ... ma, come mi confermi, penso che, per questo tipo d'uso, occorra un CB più performante.
Ne ho uno da box, grosso e pesante, che oltre a ricaricare la batteria permette l'avviamento dell'auto, però non mantiene la carica. Non l'ho più usato da quando ho quello del LIDL.
Aspetto con ansia Anto77.

Certo che quì dentro si stanno riunendo un po tutte le sezioni del forum. : Smile :

Anto77
14-03-2012, 10:29
Eccomi, scusate il ritardo, sono appena rientrato da una settimana di vacanza e non ho potuto leggere tutto!!!!!
Il mio gruppo è molto simile a quello postato da GCarlo ha potenza nominale 950W e non ha la funzione CB.

Secondo me se eroga 8,6Amp èuò essere usato tranquillamente per caricare le batterie di servizio al piombo anche di capacità maggiore a patto che non siano completamente scariche.

Potrebbe eventualmente dar fastidio ad utilizzatori switching come il CB della LIDL ma una prova si può fare.

IO l'ho usato per la vecchia roulotte che aveva un impianto molto tradizionale e inoltre per un trapano e per lampade al neon.

Unico appunto su quel gruppo è che è un pò troppo rumoroso per un uso in plein air.

Ciao Antonio

Gcarlo
14-03-2012, 11:38
Grazie per l'intervento.

Una domanda: cosa vuol dire "dar fastidio al Cb Lidl"?

In merito al rumore, l'ho provato, è effettivamente "disturbante"; pensavo di introdurlo in un contenitore fonoassorbente ed ignifugo, con opportune aperture per lo scarico dei fumi e per l'aria, sia d'aspirazone che di raffreddamento (allo scopo pensavo a ventoline da pc collegate ai suoi 12v).
Il contenitore mi serviva anche per fissarlo sul timone della Biga o di Ghibli.
In ogni caso avrei limitato l'uso alle ore diurne e certamente non in campeggio : Smile : ma in aree ben poco affollate : Thumbup :

Anto77
14-03-2012, 11:48
Per fastidio intendo che il generatore non genera solo una corrente sinusoidale stabile e precisa come quella dell'Enel.....ma assieme ad essa fornisce molta sporcizia che qualche utilizzatore potrebbe non digerire.

Per quel che costa un CB Lidl tanto vale provare ma non oserei mai collegarci un Laptop oppure una caravan moderna.

Ciao Antonio

Gcarlo
14-03-2012, 12:06
Ok ... vorrà dire che farò passare il tutto dalla batteria.
Per quanto riguarda la Biga non esiste il problema, due circuiti separati;
per la carava, forsi sì : Blink :

In caravan, ammesso che il CB Lidl funzioni, se lo attaccassi direttamente alla batteria ... l'impianto interno (tipo trasformatore-alimentatore o quello cheè nella centralina) ne risentirebbe?

Anto77
14-03-2012, 12:48
No, se passi dalla batteria ci pensa lei a sistemare il tutto.
Ciao

Gcarlo
14-03-2012, 16:53
: Thanks :

Poca spesa tanta resa ... se il CB Lidliano funziona : Thumbup :

cienne50
15-03-2012, 18:36
Come ha gia' detto Gcarlo qui dentro c'e' un po' di tutto ma
sono tutte cose collegate per modifiche di tutti i tipi.

Il primo viaggio lo faro' con batteria caricata da pannelli e
con uso limitato a pompa acqua,luci e poco altro.
Riportero' la mia impressione.

Non penso che quanto sopra possa essere la soluzione finale
perche' per viaggiare bene mancano alcune cose che vanno
a 220, dal spremiagrumi al PC al caricabatterie per la cinepresa o la
macchina digitale (io 'devo' usare la digitale per far contento
mio figlio ma ne ho anche una con rullino che non da questi problemi)
pertanto mi ci vorra' un inverter se ho capito bene ma quale??

Chiedo a Anto77:
se acquisto un generatore (lascia perdere per adesso marca
potenza etc) come mi carica il condizionatore??
il cond. che va a 220 prende la corrente dall inverter che prende la
corrente dalla batteria che viene caricata parte con pannelli
e parte con un generatore con CB ????
in questo caso mi servirebbe un inverter che sopporti
il consumo del condizionatore piu' qualcosa d'altro.

oppure il generatore che dovrebbe dare la 220 (pero' forse 'sporca' come
dite sopra) fa passare la corrente in qualche altro aggeggio che
va direttamente al motore dell' A/C ed in questo caso devo comprare
un inverter solo per le utenze minime domestiche ??

spero che queste domande da non tecnico, ti permettano
ti far vedere la tua bravura e spiegarci a noi 'ruspanti/galline' come
funziona il tutto.
attendo fiducioso
grz Claudio

cienne50
15-03-2012, 21:28
Per compliccarmi/complicarvi la vita ho visto sul sito
''Diavia'' il modello di condizionatore 'wyoming'
che da 5.5 KW di raffreddamento, 450 m3/ora, 12v (c'e' anche
a 24 v) 16 A, 8.5 Kg spero aver copiato giusto
un modello cosi' fa 'fresco' o fa freddo ??
potrebbe andare bene per una rula ??
Claudio

PDR
16-03-2012, 11:02
giusto per la cronaca; Anto77 potrebbe essere impegnato per una decina di giorni e non essere in grado di rispondere alle Vs domande

PDR
16-03-2012, 11:05
Per compliccarmi/complicarvi la vita ho visto sul sito
''Diavia'' il modello di condizionatore 'wyoming'
che da 5.5 KW di raffreddamento, 450 m3/ora, 12v (c'e' anche
a 24 v) 16 A, 8.5 Kg spero aver copiato giusto
un modello cosi' fa 'fresco' o fa freddo ??
potrebbe andare bene per una rula ??
Claudiofa freddo, ma non è adatto all'uso che indendi farne, visto che è senza involucro.

PDR
16-03-2012, 11:06
Come ha gia' detto Gcarlo qui dentro c'e' un po' di tutto ma
sono tutte cose collegate per modifiche di tutti i tipi.

Il primo viaggio lo faro' con batteria caricata da pannelli e
con uso limitato a pompa acqua,luci e poco altro.
Riportero' la mia impressione.

Non penso che quanto sopra possa essere la soluzione finale
perche' per viaggiare bene mancano alcune cose che vanno
a 220, dal spremiagrumi al PC al caricabatterie per la cinepresa o la
macchina digitale (io 'devo' usare la digitale per far contento
mio figlio ma ne ho anche una con rullino che non da questi problemi)
pertanto mi ci vorra' un inverter se ho capito bene ma quale??

Chiedo a Anto77:
se acquisto un generatore (lascia perdere per adesso marca
potenza etc) come mi carica il condizionatore??
il cond. che va a 220 prende la corrente dall inverter che prende la
corrente dalla batteria che viene caricata parte con pannelli
e parte con un generatore con CB ????
in questo caso mi servirebbe un inverter che sopporti
il consumo del condizionatore piu' qualcosa d'altro.

oppure il generatore che dovrebbe dare la 220 (pero' forse 'sporca' come
dite sopra) fa passare la corrente in qualche altro aggeggio che
va direttamente al motore dell' A/C ed in questo caso devo comprare
un inverter solo per le utenze minime domestiche ??

spero che queste domande da non tecnico, ti permettano
ti far vedere la tua bravura e spiegarci a noi 'ruspanti/galline' come
funziona il tutto.
attendo fiducioso
grz Claudioun A/C che funzioni prelevando la corrente necessaria a 12V prevede cablaggi fuori misura ed accumulatori poderosi; scarterei l'idea a priori, per cui andrei sulla tua seconda ipotesi

Anto77
16-03-2012, 11:24
Cienne secondo me a te conviene puntare su un buon generatore di quelli 4 tempi benzina da 1,5Kw.
Spendendo qualcosina in più riuscirai a prendere un generatore in grado di alimentare anche il condizionatore a 220Volt.

Purtoppo gli esprimenti devi farli sulla tua pelle in quanto sei il primo che percorre questa strada dell'estrema autonomia con canoni così restrittivi.

Ciao Antonio

P.S. come vi ha accennato PDR nei prossimi giorni sarò un pò preso, quindi se tardo nelle risposte portate pazienza.......

PDR
16-03-2012, 11:32
Cienne secondo me a te conviene puntare su un buon generatore di quelli 4 tempi benzina da 1,5Kw.
Spendendo qualcosina in più riuscirai a prendere un generatore in grado di alimentare anche il condizionatore a 220Volt.

Purtoppo gli esprimenti devi farli sulla tua pelle in quanto sei il primo che percorre questa strada dell'estrema autonomia con canoni così restrittivi.

Ciao Antonio

P.S. come vi ha accennato PDR nei prossimi giorni sarò un pò preso, quindi se tardo nelle risposte portate pazienza.......concordo con Anto77; prendi un Honda EU20i (http://power.hondaitalia.com/industry/scheda_generatori.aspx?code=3&l1=3&l2=2&l3=2) che è il best seller del mercato e non te ne pentirai.

cienne50
16-03-2012, 13:54
Cienne secondo me a te conviene puntare su un buon generatore di quelli 4 tempi benzina da 1,5Kw.
Spendendo qualcosina in più riuscirai a prendere un generatore in grado di alimentare anche il condizionatore a 220Volt.

Purtoppo gli esprimenti devi farli sulla tua pelle in quanto sei il primo che percorre questa strada dell'estrema autonomia con canoni così restrittivi.

Ciao Antonio

P.S. come vi ha accennato PDR nei prossimi giorni sarò un pò preso, quindi se tardo nelle risposte portate pazienza.......concordo con Anto77; prendi un Honda EU20i (http://power.hondaitalia.com/industry/scheda_generatori.aspx?code=3&l1=3&l2=2&l3=2) che è il best seller del mercato e non te ne pentirai.

OK sempre grazie a tutti

allora ho deciso:

Generatore a benzina, piu' condizionatore (minimo di potenza
ma massimo di qualita'/silenziosita' quando avro' il dinero per
auto piu' performante perche' il tutto verra' a pesare altri 50-60 kg
piu' 10 lt benzina ttl 70 e forse 2000/2500 euri pertanto
attendiamo qualche tempo, forse 2013.

Rimane allora da risolvere l'ultimo problema:
Che inverter devo prendere - di che potenza - per
le normali utenze domestiche a 220 (io non stiro!!!)
che come gia' da voi detto deve essere 'con onda sinouisale dritta' o
qualcosa del genere.
Sono graditi marche e modelli e costi a occhio
(sempre attaccato a batteria 100 am- panelli 110 v o w ??)
questo lo mettero' in nota per il 2011
Claudio

Anto77
17-03-2012, 23:32
350 W effettivi dovrebbero bastarti
Ciao

cienne50
18-03-2012, 19:33
350 W effettivi dovrebbero bastarti
Ciao

Grazie 1000 - un altro mattoncino e' stato programmato.

Quando avete tempo mi dite cosa devo dare al conce
per un aggeggio simile con montaggio incluso???
non voglio strozzarlo ma neppure lascirgli troppo mano libera.
Grz Cl.

cienne50
21-03-2012, 10:34
350 W effettivi dovrebbero bastarti
Ciao

Grazie 1000 - un altro mattoncino e' stato programmato.

Quando avete tempo mi dite cosa devo dare al conce
per un aggeggio simile con montaggio incluso???
non voglio strozzarlo ma neppure lascirgli troppo mano libera.
Grz Cl.

Ho ordinato l'inverter. Ha detto che mi mette un Waeco/Dometic da 600 w
(L'ha avra' avuto a magazzino) il tutto per euro 210.-
con pulsante ACC/SPEGN (come diceva Beppe Grillo)
in posizione comoda. Anche se consuma un po' di piu' lo uso solo
alla sera per le ricariche.
Adesso sono quasi pronto, devo stare a Mi fino al 30.03 poi
se il libretto arriva posso partire ma non ho ancora deciso bene 'per dove' e
'per quanto' Cl.

Fabiofendt
22-03-2012, 00:24
: Smile : ma perché non ne prendi uno da 30 euro da 300 w, tanto se lo usi per le ricariche, puoi anche usarlo in viaggio attaccato all'accendisigari

cienne50
22-03-2012, 09:22
: Smile : ma perché non ne prendi uno da 30 euro da 300 w, tanto se lo usi per le ricariche, puoi anche usarlo in viaggio attaccato all'accendisigari

Forse hai ragione ma per me e' arabo.
Il conce mi assicura che on quello ordinato non ho problemi, se non viaggio troppo possometterci anche il PC, poi mi dice che mette l'interuttore per
accenderlo alla bisogna ovvero la rula (bagno escluso) deve avere tutto
come a casa - Intanto a questo punto ho gia' sforato il budget - mi costa
come una 5 metri francese! Claudio

cienne50
22-03-2012, 19:23
: Smile : ma perché non ne prendi uno da 30 euro da 300 w, tanto se lo usi per le ricariche, puoi anche usarlo in viaggio attaccato all'accendisigari

Forse hai ragione ma per me e' arabo.
Il conce mi assicura che on quello ordinato non ho problemi, se non viaggio troppo possometterci anche il PC, poi mi dice che mette l'interuttore per
accenderlo alla bisogna ovvero la rula (bagno escluso) deve avere tutto
come a casa - Intanto a questo punto ho gia' sforato il budget - mi costa
come una 5 metri francese! Claudio

Aggiungo: stasera rovistando ho trovato un doppione di tostapane (magari
qualche 'regalo' punti di qualche super, ebbene vedo che la targhetta dice 500W pertanto lo porto dietro e lo provo. (poi dove mettero' tutta la roba
su una rula da 3 m e' tutt'altra storia!) Claudio

Gcarlo
23-03-2012, 08:19
Oltre all'ingombro, oltre al consumo energetico... stai attento al peso : Blink :

Per il tostapane, perchè non ti oriento su un modello per i fornelli (http://www.tuttotavola.it/ps/product.php?id_product=518)?

Io ho un tipo simile (http://www.caravanpark.it/P/10126/ACQUISTO-ON-LINE-ACCESSORI-E-RICAMBI/MARKET-CAMPER/CAMPEGGIO---OUTDOOR/FORNELLI/TOSTAPANE.html) e funziona.

Costano poco, si puliscono in un attimo, ingombrano e pesano quasi niente. : Thumbup :

cienne50
23-03-2012, 09:04
Oltre all'ingombro, oltre al consumo energetico... stai attento al peso : Blink :

Per il tostapane, perchè non ti oriento su un modello per i fornelli (http://www.tuttotavola.it/ps/product.php?id_product=518)?

Io ho un tipo simile (http://www.caravanpark.it/P/10126/ACQUISTO-ON-LINE-ACCESSORI-E-RICAMBI/MARKET-CAMPER/CAMPEGGIO---OUTDOOR/FORNELLI/TOSTAPANE.html) e funziona.

Costano poco, si puliscono in un attimo, ingombrano e pesano quasi niente. : Thumbup :

Grazie del pensiero. Il tostapane mi e' cpitato in mano per caso,
era cosi' tanto per provare l'inverter cosa fa con 500 W.
poi per i miei viaggi cerco di viaggiare leggero e non mi preoccupo
(anche per una questione di spazio) di portarmi il tostapane o il grill..

alla prossima puntata Claudio

Gcarlo
24-03-2012, 18:04
Cercando qualcosa per ridurre il riflesso del sole sul cofano ho trovato questo spray. (http://www.plastidip.it/)

Originariamente ero orientato su pellicole adesive, ma questo è decisamente più comodo da mettere e togliere.

Potrebbe funzionare anche come protezione, certo non "estrema" ma potrebbe riparare dalla polvere/sabbia/moschini che non si staccano più.
Da altri video sembra esere resistente ai lavaggi, durante il viaggio, mentre a casa la butti.

Ripeto non credo protegga dai sassi ma potrebbe evitare la sporcizia sollevata dalle ruote resti appiccicata alla carrozzeria per lungo tempo.

cienne50
25-03-2012, 18:31
Cercando qualcosa per ridurre il riflesso del sole sul cofano ho trovato questo spray. (http://www.plastidip.it/)

Originariamente ero orientato su pellicole adesive, ma questo è decisamente più comodo da mettere e togliere.

Potrebbe funzionare anche come protezione, certo non "estrema" ma potrebbe riparare dalla polvere/sabbia/moschini che non si staccano più.
Da altri video sembra esere resistente ai lavaggi, durante il viaggio, mentre a casa la butti.

Ripeto non credo protegga dai sassi ma potrebbe evitare la sporcizia sollevata dalle ruote resti appiccicata alla carrozzeria per lungo tempo.

Grazie non ci avevo pensato.Mi sembra che sia il materiale che usano per proteggere i mobili di acciaio o frigo industriali (almeno da come lo tolgono)
Penso possa andare bene per la parte anteriore della rula mentre per
l'auto quando la comprero' la prendero' usata da dedicare solo ai viaggi
con la rula e da rottamare dopo qualche anno. Vedremo ciao Cl.
i mobili per esempio di acciaio