Visualizza Versione Completa : Batteria e Energy Power - URGENTE
oltreilgiardino
22-07-2010, 17:35
Quesito di una certa urgenza, sorry.
Premetto che, come oramai dovrebbe essere chiaro ai più, non ci capisco granché, e quindi mi appello sin da ora alla vostra clemenza e (se possibile) chiarezza (come se parlaste ad un bambino..):
Dunque, ho fatto montare una batteria Gel 100A, che dovrei tenere staccata in viaggio e usare solo per le emergenze (auto in panne e 52 gradi all'ombra, bambini in rula e condizionatore acceso per almeno un'oretta fino all'arrivo dei soccorsi).
Preciso che l'impianto della caravan passa per questa batteria di servizi, compreso il frigo 150 lt, e che quando questa è staccata, essendo sulla stesssa linea, la caravan prende l'energia dalla batteria dell'auto.
Per la ricarica (nel caso in cui l'emergenza si dovesse effettivamente verificare), oltre ad un pannello solare, la batteria di servizio viene caricata, pertanto, anche dalla batteria dell'auto. Mi hanno spiegato al riguardo che hanno messo un diodo di protezione per evitare ritorni di corrente.
Ora, il quesito:
Si parlava di installare una "Energy Power" ma dopo un primo momento, mi è stato detto che è abbastanza inutile e che comunque è complicato perché il D+ di qua, il D+ di là, e BLABLABLA (non ci ho capito quasi nulla salvo che si dovrebbe prendere il filo della 13 poli dedicato ai fendinebbia posteriori visto che questi non sono presenti).
Peraltro, altra complicazione, non è ancora chiaro se l'alternatore della mia vettura è almeno 50A condizione minima per poterlo installare, da libretto delle istruzioni della Energy Power.
A me pare di aver capito che tale meccanismo, regolerebbe la carica garantendo una costanza nell'alimentazione evitando sbalzi di tensione ed insomma proteggendo sia la fonte della carica (la batteria dell'auto) sia la batteria caricata.
Secondo voi, ci vuole o è davvero inutile? E a che serve in particolare? Come funziona? Ci sono rischi di corto circuito o di altra natura?
Perdonate la lunghezza del messaggio.
: Thanks :
1. il diodo di per se è deleterio perché riduce almeno di 0,7V la tensione ai capi della BS quando in parallelo alla BM
2. sul frigo alimentato dalla BS mi sono già espresso ma evidentemente non condividi, peggio per te
3. il Booster di ricarica (o Power Service o qualunque altro equivalente) funziona solo se il cablaggio è efficiente e dubito che quello della tua caravan lo sia
4 il condizionatore, a meno che non sia un raffrescatore evaporativo, a 12V non funziona
Lo so non sono stato molto clemente ma sono fatto così, sorry
oltreilgiardino
22-07-2010, 19:17
1. il diodo di per se è deleterio perché riduce almeno di 0,7V la tensione ai capi della BS quando in parallelo alla BM
2. sul frigo alimentato dalla BS mi sono già espresso ma evidentemente non condividi, peggio per te
3. il Booster di ricarica (o Power Service o qualunque altro equivalente) funziona solo se il cablaggio è efficiente e dubito che quello della tua caravan lo sia
4 il condizionatore, a meno che non sia un raffrescatore evaporativo, a 12V non funziona
Lo so non sono stato molto clemente ma sono fatto così, sorry
fai bene, risposte schiette, apprezzo, anzi grazie. Però:
1) mi spieghi quali effetti può concretamente determinare il diodo e come si può proteggere altrimenti la BM?
2) qui è vero l'esatto opposto, come si evince dall'uso che ho detto di voler fare: la BS era stata effettivamente collegata al frigo sulla mia richiesta originaria, ma proprio a seguito delle tue osservazioni ho deciso di non utilizzarla a quello scopo ed a quel punto, visto che oramai il collegamento era stato fatto, ho deciso di staccarla in viaggio proprio per far andare il frigo sulla BM, e di utilizzarla solo per soste di emergenza (nel qual caso il frigo andrebbe a gas).
3) non lo so, ma mi hanno assicurato di avere ad esempio sostituito i fili originali dell'inverter per metterne di più doppi e sicuri di quelli usciti di fabbrica, quindi mi pare che siano stati attenti al cablaggio della rula... ma se il cablaggio fosse valido e se l'alternatore fosse di 50A, che effetti avrebbe?
4) Ho l'inverter e il condizionatore è stato già provato con buoni risultati: dopo mezz'ora di utilizzo sulla BS già di per sé non completamente carica all'avvio, l'hanno spento, ma ce n'era ancora, dunque penso che almeno un'oretta di fresco la BS dovrebbe garantirmela, considerato che, da catalogo, il mio Truma a 12 v con inverter assorbe 55 Ah e che la batteria è 100A...
topdriver61
22-07-2010, 23:09
Stai mettendo troppa carne al fuoco,fai prima almeno una prova, sono tutte cose che si possono montare in un secondo tempo.
Energy power o power service( il nome dipende dalla marca) innalzano la corrente fornita dall'alternatore per ottimizzare la ricarica delle batterie, quindi con meno strada trovi le batterie(quasi)cariche.
Questo sistema e usato nei camper, visto che si spostano spesso e hanno BM,BS, alternatore, EP molto vicini,poiche piu' e' lungo il filo che unisce piu' dispersione di corrente c'e'.
Per la batteria, meno la usi per il condizionatore/frigoi meglio e'.LA prma volta 1 ora, la seconda 1/2 ora, la terza(se c'e')10 minuti.
La batteria, che sia gel agm o piombo, non e' come una damigiana da 100 litri che una volta vuota la riempi con altri 100 litri, ma progressivamente a seconda dell'uso perde molta della sua capacita'.
Adesso una domanda, sei sicuro che se stacchi la BS il frigo vada con la BM, visto che dici che tutto passa da li'??
Non me ne volere, ma mi sa che il bambino ha trovato il concessionario orco.
Stai mettendo troppa carne al fuoco,fai prima almeno una prova, sono tutte cose che si possono montare in un secondo tempo.
Energy power o power service( il nome dipende dalla marca) innalzano la corrente fornita dall'alternatore per ottimizzare la ricarica delle batterie, quindi con meno strada trovi le batterie(quasi)cariche.
Questo sistema e usato nei camper, visto che si spostano spesso e hanno BM,BS, alternatore, EP molto vicini,poiche piu' e' lungo il filo che unisce piu' dispersione di corrente c'e'.
Per la batteria, meno la usi per il condizionatore/frigoi meglio e'.LA prma volta 1 ora, la seconda 1/2 ora, la terza(se c'e')10 minuti.
La batteria, che sia gel agm o piombo, non e' come una damigiana da 100 litri che una volta vuota la riempi con altri 100 litri, ma progressivamente a seconda dell'uso perde molta della sua capacita'.
Adesso una domanda, sei sicuro che se stacchi la BS il frigo vada con la BM, visto che dici che tutto passa da li'??
Non me ne volere, ma mi sa che il bambino ha trovato il concessionario orco.
Credo anch'io : Wink :
fai bene, risposte schiette, apprezzo, anzi grazie. Però:
1) mi spieghi quali effetti può concretamente determinare il diodo e come si può proteggere altrimenti la BM?
2) qui è vero l'esatto opposto, come si evince dall'uso che ho detto di voler fare: la BS era stata effettivamente collegata al frigo sulla mia richiesta originaria, ma proprio a seguito delle tue osservazioni ho deciso di non utilizzarla a quello scopo ed a quel punto, visto che oramai il collegamento era stato fatto, ho deciso di staccarla in viaggio proprio per far andare il frigo sulla BM, e di utilizzarla solo per soste di emergenza (nel qual caso il frigo andrebbe a gas).
3) non lo so, ma mi hanno assicurato di avere ad esempio sostituito i fili originali dell'inverter per metterne di più doppi e sicuri di quelli usciti di fabbrica, quindi mi pare che siano stati attenti al cablaggio della rula... ma se il cablaggio fosse valido e se l'alternatore fosse di 50A, che effetti avrebbe?
4) Ho l'inverter e il condizionatore è stato già provato con buoni risultati: dopo mezz'ora di utilizzo sulla BS già di per sé non completamente carica all'avvio, l'hanno spento, ma ce n'era ancora, dunque penso che almeno un'oretta di fresco la BS dovrebbe garantirmela, considerato che, da catalogo, il mio Truma a 12 v con inverter assorbe 55 Ah e che la batteria è 100A...
1) si usa una soluzione diversa - separallelatore - proprio per evitare cadute di tensione sulla BS
2) se il frigo è attaccato sulla BS, per farlo andare sulla BM devi fisicamente staccare la BS, non mi pare proprio una genialata, ma tant'è
3) adesso ho capito che ha installato il Truma Saphir (l'ho letto altrove), il dubbio è la potenza dell'alternatore, devi chiedere in FIAT usando il n.ro di telaio dell'auto
4) il ragionamento è sbagliato; una batteria da 100A con un carico da 50A NON E' in grado di lavorare per due ore; e ricorda che più la scarichi profondamente meno sarà efficiente la successiva ricarica
PS: mi accodo a Valter e Topdriver61: hai messo troppa carne al fuoco, inevitabilmente richierai di bruciacchiare qualcosa.
PaperiNik
23-07-2010, 11:10
Concordo con tutti gli interventi precedenti.
Ma a quel punto non è meglio tenere in auto un piccolo generatore con motore a scoppio a 4 tempi? In emergenza lo metti a terra, lo accendi e hai 220V / 12V a sufficienza per i tuoi scopi... Il peso (e anche il costo) non sarebbe molto diverso dalla batteria da 100A+annessi..
oltreilgiardino
24-07-2010, 09:56
grazie a tutti degli interventi.
So che ho messo troppa carne al fuoco, ma, come ho detto, la cosa è dipesa dalla mia iniziale inesperienza e dalla mia lettura di alcune discussioni su questo forum, per cui ho cominciato a chiedere questo e quello (devo dire, incontrando le resistenze del conce), poi quando mi hanno accontentato, ho cambiato idea (ed ecco perché il frigo è inutilmente collegato alla BS). Cmq alla fine della giostra, ho una batteria al GEL 100A a scarica lenta, caricata da pannello solare e dalla BM, + un inverter da 1500W, che userò solo in casi di emergenza, che spero non siano così ricorrenti da comportare quei problemi che avete segnalato, lo so che una batteria non è una damigiana che si riempie a volontà (calzantissimo l'esempio di Topdriver : Thumbup : ), ma ho parlato di un'ora max un'ora e mezzo di condizionatore e solo nel caso in cui l'auto sia ferma, ed io sia sull'autostrada ad attendere soccorsi con i bambini in rula a difendersi dal caldo, è un caso limite che spero non capiti neppure una volta nella vita! Per il resto, quella BS sarà praticamente inutilizzata, al max un pc collegato in una sosta tecnica o una carica di un cellulare e stop...
Come vi ho detto, oramai gli apparecchi sono lì.
Per quanto riguarda il collegamento, sono certo che il frigo va sulla BM quando è staccata la BS
Tra l'altro, mercoledì prox, il giorno prima di partire, il conce viene con me e con gli operai sulla mia auto e ci facciamo un giro, rula al seguito, da Napoli a Cassino poi su per qualche montagna e ritorno.
Loro stessi, peraltro, mi hanno chiarito che questi interventi sono troppi e che la camperizzazione è una chimera irraggiungibile. Quindi sono i primi a voler testare gli interventi fatti con un bel giro.
Direi che la disponibilità che sta dimostrando non ha eguali, quindi faccio fatica ad immaginarmelo così orco....
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