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fontamau
11-04-2010, 01:25
Ho una golf plus 1600 benzina, sarei interessato ad acquistare un caravan per la mia famiglia che è così composta: io, mia moglie e due bimbi di 4 e 2 anni. Per questo ultimo motivo saremmo interessati a piante con il letto a castello. Ho visto in vari concessionari alcuni modelli che potrebbero fare al caso nostro considerando che la macchina non è propriamente un animale da traino e che ci piacerebbe fare vacanze semiitineranti (due/tre giorni per tappa). Mi sono interessato in particolare a una Fendt saphir 410 qk e ad una Knaus sport 400 lkk. Mi sembrano buoni prodotti (almeno a me sono piaciuti più di altri modelli simili di Caravelair e Sterckeman).
Per la scelta della dimensione essendo inesperto ho seguito i consigli del sito "whattowcar" puntando ad associazioni macchina/caravan migliori possibili. Spesso in concessionario facevo questo riferimento ma pareva che non lo conoscessero o che un po' tutto andasse bene...
Sapete darmi un consiglio? La differenza di prezzo si aggira sui 2000 euro a favore di Knaus e fra i due modelli e le maggiori differenze che ho notato sono letto più grande e cucina più capiente (anche per via del microonde di serie sulla Knaus) sulla Fendt. Per adesso mi fermo qui e aspetto qualche vostro suggerimento e soprattutto mi viene in mente che forse mi sono fatto un po' prendere la mano e avrei dovuto aprire un nuovo post in una sezione più corretta. Sapete indicarmi eventualmente dove sia meglio?
Ciao e grazie

fontamau
11-04-2010, 01:30
Scusate, nel copia e incolla fatto per spostare la mia domanda nel post più corretto ho lasciato qualche pezzo inutile. La richiesta corretta è questa:
Ho una golf plus 1600 benzina, sarei interessato ad acquistare un caravan per la mia famiglia che è così composta: io, mia moglie e due bimbi di 4 e 2 anni. Per questo ultimo motivo saremmo interessati a piante con il letto a castello. Ho visto in vari concessionari alcuni modelli che potrebbero fare al caso nostro considerando che la macchina non è propriamente un animale da traino e che ci piacerebbe fare vacanze semiitineranti (due/tre giorni per tappa). Mi sono interessato in particolare a una Fendt saphir 410 qk e ad una Knaus sport 400 lkk. Mi sembrano buoni prodotti (almeno a me sono piaciuti più di altri modelli simili di Caravelair e Sterckeman).
Per la scelta della dimensione essendo inesperto ho seguito i consigli del sito "whattowcar" puntando ad associazioni macchina/caravan migliori possibili. Spesso in concessionario facevo questo riferimento ma pareva che non lo conoscessero o che un po' tutto andasse bene...
Sapete darmi un consiglio? La differenza di prezzo si aggira sui 2000 euro a favore di Knaus e fra i due modelli e le maggiori differenze che ho notato sono letto più grande e cucina più capiente (anche per via del microonde di serie sulla Knaus) sulla Fendt.
Il sito che ho citato mi da una associazione identica fra la mia macchina e le due caravan. Io essendo un 190 cm di altezza sarei più propenso alla Fendt con letto più grande.
Per ora lascio a voi la palla...
Ciao

gigiotty
11-04-2010, 06:57
Ciao e benvenuto, tra le due caravan da te individuate sceglierei Fendt, ritengo la Qk superiore qualitativamente rispetto alla Lkk.

ivancola
11-04-2010, 08:37
Io opeterei per la knaus... la tua auto ti ringrazierà! : Wink :

Fabiofendt
11-04-2010, 09:19
Scusate, nel copia e incolla fatto per spostare la mia domanda nel post più corretto ho lasciato qualche pezzo inutile. La richiesta corretta è questa:
Ho una golf plus 1600 benzina, sarei interessato ad acquistare un caravan per la mia famiglia che è così composta: io, mia moglie e due bimbi di 4 e 2 anni. Per questo ultimo motivo saremmo interessati a piante con il letto a castello. Ho visto in vari concessionari alcuni modelli che potrebbero fare al caso nostro considerando che la macchina non è propriamente un animale da traino e che ci piacerebbe fare vacanze semiitineranti (due/tre giorni per tappa). Mi sono interessato in particolare a una Fendt saphir 410 qk e ad una Knaus sport 400 lkk. Mi sembrano buoni prodotti (almeno a me sono piaciuti più di altri modelli simili di Caravelair e Sterckeman).
Per la scelta della dimensione essendo inesperto ho seguito i consigli del sito "whattowcar" puntando ad associazioni macchina/caravan migliori possibili. Spesso in concessionario facevo questo riferimento ma pareva che non lo conoscessero o che un po' tutto andasse bene...
Sapete darmi un consiglio? La differenza di prezzo si aggira sui 2000 euro a favore di Knaus e fra i due modelli e le maggiori differenze che ho notato sono letto più grande e cucina più capiente (anche per via del microonde di serie sulla Knaus) sulla Fendt.
Il sito che ho citato mi da una associazione identica fra la mia macchina e le due caravan. Io essendo un 190 cm di altezza sarei più propenso alla Fendt con letto più grande.
Per ora lascio a voi la palla...
Ciao
: Smile : Ho tenuto la 410 per 15 anni, i primi due la attaccavo alla Escort 1.3 sw a benzina.
Penso siano due buone roulotte, anche se ovviamente per la qualità preferisco alla grande la 410 qk al posto della 400 lkk.
Per i pesi non credo ci sia una differenza abissale essendo il numero di accessori, piante e dimensioni simili, forse la knaus è un pò più birboncella nel dichiararli.
Buone riflessioni : Thumbup :

Veniero
11-04-2010, 09:46
Ti avevo risposto in altro post...Knaus al max per il tuo treno : Blink : : Wink :

fontamau
11-04-2010, 15:05
Beh...confortante... se mi dici che "al massimo" posso portare una 4 metri potrei ripiegare su una tenda... : Sad :
I pesi che risultano per i due prodotti sono differenti di circa 70 Kg a favore della Knaus, non mi sembravano così tanti...
Ripeto, non ho mai trainato e la selezione delle possibilità di acquisto che ho fatto è nata da varie prove su whattowcar. Entrambe le caravan con la mia macchina sarebbero trainabili (e quindi il risultato delle associazioni propone stelle verdi) e il tipo di motorizzazione mi porta a tre stelle come prestazione su strada.
Capisco che più leggera è la caravan e meglio è ma le mie esigenze non mi permettono di scegliere mezzi più piccoli e, comunque, anche mezzi più leggeri (tipo Caravelair) non mi danno nei test risultati migliori.
Ciao

PDR
11-04-2010, 15:12
Beh...confortante... se mi dici che "al massimo" posso portare una 4 metri potrei ripiegare su una tenda... : Sad :
I pesi che risultano per i due prodotti sono differenti di circa 70 Kg a favore della Knaus, non mi sembravano così tanti...
Ripeto, non ho mai trainato e la selezione delle possibilità di acquisto che ho fatto è nata da varie prove su whattowcar. Entrambe le caravan con la mia macchina sarebbero trainabili (e quindi il risultato delle associazioni propone stelle verdi) e il tipo di motorizzazione mi porta a tre stelle come prestazione su strada.
Capisco che più leggera è la caravan e meglio è ma le mie esigenze non mi permettono di scegliere mezzi più piccoli e, comunque, anche mezzi più leggeri (tipo Caravelair) non mi danno nei test risultati migliori.
Ciao
secondo me devi rivedere le modalità con cui hai eseguito il test; dire che sulla carta trainare una Caravelair, una Knaus, una Fendt sia lo stesso (a parità di scocca esterna presumo) mi porta a pensare che ci sia qualcosa che non va nel test.
Con un'auto come la tua si passerebbe, secondo la mia esperienza, dal trainare una Caravelair al trascinare una Fendt

Veniero
11-04-2010, 15:49
Beh...confortante... se mi dici che "al massimo" posso portare una 4 metri potrei ripiegare su una tenda... : Sad :
I pesi che risultano per i due prodotti sono differenti di circa 70 Kg a favore della Knaus, non mi sembravano così tanti...
Ripeto, non ho mai trainato e la selezione delle possibilità di acquisto che ho fatto è nata da varie prove su whattowcar. Entrambe le caravan con la mia macchina sarebbero trainabili (e quindi il risultato delle associazioni propone stelle verdi) e il tipo di motorizzazione mi porta a tre stelle come prestazione su strada.
Capisco che più leggera è la caravan e meglio è ma le mie esigenze non mi permettono di scegliere mezzi più piccoli e, comunque, anche mezzi più leggeri (tipo Caravelair) non mi danno nei test risultati migliori.
CiaoIl ns PdR ti ha risposto in maniera perfetta..ed io ti posso assicurare di aver provato a trainare una caravan con la mia Dedra..poi a "trascinarla"con la 75..ed infine a divertirmi con una caravan e la Volvo. Se accetti i consigli fanne buon uso altrimenti fai pure come vuoi. Quì nessuno vuole dirti che la Caravelair è come una Fendt..ma solo che i pesi reali non sempre vanno a braccetto con le trattrici che si possiede. : Wink :

fontamau
11-04-2010, 15:54
Vi riporto i pesi a vuoto di alcuni caravan che mi interessano:
Fendt Saphir 410 QK 970 Kg
Knaus sport 400 LKK 885 Kg
Caravelair Antares luxe 426 880 Kg

Agli ultimi due si dovrabbero aggiungere circa 40 Kg fra stabilizzatori, ammortizzatori, oblò, sistema di riscaldamente ecc.
Ecco che i pesi non sono molto diversi.
Per contro le prime due sono larghe 220 cm contro i 230 della Caravelair ed ecco forse il motivo dei risultati molto simili se non migliori per le due un poco più pesanti.
Potrei anche scegliere qualcosa di più piccolo ma allora dovrei lasciare i figli a casa... : Smile : No poverini, allora sarebbe meglio cambiare macchina...

lucia
11-04-2010, 16:02
Vi riporto i pesi a vuoto di alcuni caravan che mi interessano:
Fendt Saphir 410 QK 970 Kg
Knaus sport 400 LKK 885 Kg
Caravelair Antares luxe 426 880 Kg

Agli ultimi due si dovrabbero aggiungere circa 40 Kg fra stabilizzatori, ammortizzatori, oblò, sistema di riscaldamente ecc.
Ecco che i pesi non sono molto diversi.
Per contro le prime due sono larghe 220 cm contro i 230 della Caravelair ed ecco forse il motivo dei risultati molto simili se non migliori per le due un poco più pesanti.
Potrei anche scegliere qualcosa di più piccolo ma allora dovrei lasciare i figli a casa... : Smile : No poverini, allora sarebbe meglio cambiare macchina...
la Fendt l'ho pesata il mese scorso, con una bombola da 5, ruota di scorta, pentolame (poco), cassettina degli attrezzi, paleria della veranda esenza acqua eravamo a 1100kg

Veniero
11-04-2010, 16:04
I pesi sulla carta lasciano il tempo che trovano per parecchi marchi. La mia Wilk doppio asse per non so quale "cavillo" è stata venduta in Italia per due stagioni(04 e 05) con un peso a vuoto di 1380kg ed un pieno carico di 1520...mentre contemporaneamente in tutto il resto d'Europa aveva un peso a vuoto di 1520 ed un p.c. di 1900. La Hymer che sulla carta aveva un vuoto di 1200 ed un p,c, di 1300 per il ns mercato in realtà sulla bilancia era quasi 1500(pesata dal sottoscritto in o.d.m.)...questo per farti capire il perchè di fare attenzione sui pesi reali e di mantenerti sotto il più possibile, : Blink : : Wink :

PDR
11-04-2010, 16:13
Vi riporto i pesi a vuoto di alcuni caravan che mi interessano:
Fendt Saphir 410 QK 970 Kg
Knaus sport 400 LKK 885 Kg
Caravelair Antares luxe 426 880 Kg

Agli ultimi due si dovrabbero aggiungere circa 40 Kg fra stabilizzatori, ammortizzatori, oblò, sistema di riscaldamente ecc.
Ecco che i pesi non sono molto diversi.
Per contro le prime due sono larghe 220 cm contro i 230 della Caravelair ed ecco forse il motivo dei risultati molto simili se non migliori per le due un poco più pesanti.
Potrei anche scegliere qualcosa di più piccolo ma allora dovrei lasciare i figli a casa... : Smile : No poverini, allora sarebbe meglio cambiare macchina...Lasciare i figli a casa?
Ma scherziamo, approfitta fin tanto che ti seguono!
Però mi sento di darti un ulteriore consiglio: trainando a gas devi cercare di stare il più possibile distante dalle prestazioni teoriche fornibili dal propulsore alimentato a benzina; altrimenti i trasferimenti diventano un incubo.

huber
11-04-2010, 17:35
Vi riporto i pesi a vuoto di alcuni caravan che mi interessano:
Fendt Saphir 410 QK 970 Kg
Knaus sport 400 LKK 885 Kg
Caravelair Antares luxe 426 880 Kg

Agli ultimi due si dovrabbero aggiungere circa 40 Kg fra stabilizzatori, ammortizzatori, oblò, sistema di riscaldamente ecc.
Ecco che i pesi non sono molto diversi.
Per contro le prime due sono larghe 220 cm contro i 230 della Caravelair ed ecco forse il motivo dei risultati molto simili se non migliori per le due un poco più pesanti.
Potrei anche scegliere qualcosa di più piccolo ma allora dovrei lasciare i figli a casa... : Smile : No poverini, allora sarebbe meglio cambiare macchina...

Ciao, io ho scelto qualcosa di più piccolo e i figli non li lascio a casa : MrBlue : : MrBlue :
Prendila piccolina, la tua auto ti ringrazierà e tu trainerai tranquillo.
La Sterckeman 370 o la Caravelair 376 (che sono uguali) hanno la medesima pianta della Fendt 410qk e della knaus 400lkk.
Se proprio le ritieni piccoline (noi in quattro ci stiamo bene) puoi scegliere la Caravelair 416, stessa pianta ma con 50 cm in più e il frigo grande da 150 lt.
Le prime due pesano 800 kg a pieno carico, la seconda 900.
Io, fossi in te, non andrei oltre.
: Thumbup :

fontamau
11-04-2010, 19:21
Belle anche queste che mi indicate ma i letti sono solo 190 cm e io sono 191 cm: dormirci dentro potrebbe essere un incubo per me... sinceramente trovo difficile una soluzione. Forse potrei cambiare macchina ma sinceramente non lo avevo preso in seria considerazione.

huber
11-04-2010, 19:55
Belle anche queste che mi indicate ma i letti sono solo 190 cm e io sono 191 cm: dormirci dentro potrebbe essere un incubo per me... sinceramente trovo difficile una soluzione. Forse potrei cambiare macchina ma sinceramente non lo avevo preso in seria considerazione.

Si, il letto è da 190 come in tutte le roulotte larghe 2.10.
Ci vuole una roulotte larga 2.20 minimo.
A questo punto prendi la Knaus o la Fendt e vedi come vai, nel caso (visto che non lo escludi) decidi di cambiare auto

gexman
11-04-2010, 19:58
beh, non so tu, ma io non dormo mai completamente disteso.... : MrBlue :
comunque, a parte questo, io trainavo l'adria (dichiarata 750 in odm) con una dedrasw 1600 benzina
a metano era imbarazzante, a benzina riuscivo a trainare solo in pianura con il vento a favore, altrimenti era un trascinare...
tieni presente che il peso reale della mia adria si avvicina ai 900kg...

Valter
11-04-2010, 20:23
beh, non so tu, ma io non dormo mai completamente disteso.... : MrBlue :
comunque, a parte questo, io trainavo l'adria (dichiarata 750 in odm) con una dedrasw 1600 benzina
a metano era imbarazzante, a benzina riuscivo a trainare solo in pianura con il vento a favore, altrimenti era un trascinare...
tieni presente che il peso reale della mia adria si avvicina ai 900kg...
Ecco bravo, prova a spiegarlo a questo (http://www.tuttocaravan.info/forums/viewtopic.php?f=33&t=1864&start=0&hilit=valter&sid=48350bd1a7ece9a2f3dc4cc319d1e0e4); alla fine il bischero ero io! : MrBlue :

fontamau
12-04-2010, 09:56
Ho provato a simulare il traino con una dedra 1600 (in realta` c'era a disposizione solo il 1800) ed in effetti avendo un motore piuttosto povero di coppia non riesce a superare con la Fendt il risultato di una stella e mezza...
Per la mia macchina il risultato e` tre stelle... Ovviamente se avessi un 2000 TDI la porterei a spasso come un carrello tenda ma purtroppo non e` il mio caso. Non vorrei ovviamente fossilizzarmi su questa posizione ma se aveste la possibilita` di provare anche voi il sito citato potreste dirmi se ci fosse qualcosa che non va o quanto veritieri possono essere i risultati. Ve ne sarei molto grato!
Grazie ancora

PDR
12-04-2010, 10:31
Ho provato a simulare il traino con una dedra 1600 (in realta` c'era a disposizione solo il 1800) ed in effetti avendo un motore piuttosto povero di coppia non riesce a superare con la Fendt il risultato di una stella e mezza...
Per la mia macchina il risultato e` tre stelle... Ovviamente se avessi un 2000 TDI la porterei a spasso come un carrello tenda ma purtroppo non e` il mio caso. Non vorrei ovviamente fossilizzarmi su questa posizione ma se aveste la possibilita` di provare anche voi il sito citato potreste dirmi se ci fosse qualcosa che non va o quanto veritieri possono essere i risultati. Ve ne sarei molto grato!
Grazie ancoraallega a questo tuo msg la stampa della tua prova; hai visto mai...
PS: come fai a dire al sito che la tua auto è GPL?
PS2: secondo me in cuor tuo hai già scelto e cercando conforto : Smile :

gigiotty
12-04-2010, 10:36
beh, non so tu, ma io non dormo mai completamente disteso.... : MrBlue :
comunque, a parte questo, io trainavo l'adria (dichiarata 750 in odm) con una dedrasw 1600 benzina
a metano era imbarazzante, a benzina riuscivo a trainare solo in pianura con il vento a favore, altrimenti era un trascinare...
tieni presente che il peso reale della mia adria si avvicina ai 900kg...
Ecco bravo, prova a spiegarlo a questo (http://www.tuttocaravan.info/forums/viewtopic.php?f=33&t=1864&start=0&hilit=valter&sid=44add7386df414b4f7c7f669c9c2a280); alla fine il bischero ero io! : MrBlue :

Ot beh ma tu Valter sei bischero a prescindere : MrBlue : : MrBlue : : MrBlue : : abbraccio : : abbraccio : : abbraccio :

gigiotty
12-04-2010, 10:37
Vi riporto i pesi a vuoto di alcuni caravan che mi interessano:
Fendt Saphir 410 QK 970 Kg
Knaus sport 400 LKK 885 Kg
Caravelair Antares luxe 426 880 Kg

Agli ultimi due si dovrabbero aggiungere circa 40 Kg fra stabilizzatori, ammortizzatori, oblò, sistema di riscaldamente ecc.
Ecco che i pesi non sono molto diversi.
Per contro le prime due sono larghe 220 cm contro i 230 della Caravelair ed ecco forse il motivo dei risultati molto simili se non migliori per le due un poco più pesanti.
Potrei anche scegliere qualcosa di più piccolo ma allora dovrei lasciare i figli a casa... : Smile : No poverini, allora sarebbe meglio cambiare macchina...

Ma la Knaus ha già di serie stabilizzatore, ammortizzatori, oblò e sistema di riscaldamento : Eeek :

BigGiampy
12-04-2010, 10:57
Vi riporto i pesi a vuoto di alcuni caravan che mi interessano:
Fendt Saphir 410 QK 970 Kg
Knaus sport 400 LKK 885 Kg
Caravelair Antares luxe 426 880 Kg

Agli ultimi due si dovrabbero aggiungere circa 40 Kg fra stabilizzatori, ammortizzatori, oblò, sistema di riscaldamente ecc.
Ecco che i pesi non sono molto diversi.
Per contro le prime due sono larghe 220 cm contro i 230 della Caravelair ed ecco forse il motivo dei risultati molto simili se non migliori per le due un poco più pesanti.
Potrei anche scegliere qualcosa di più piccolo ma allora dovrei lasciare i figli a casa... : Smile : No poverini, allora sarebbe meglio cambiare macchina...

Ma la Knaus ha già di serie stabilizzatore, ammortizzatori, oblò e sistema di riscaldamento : Eeek :

Di serie ma non di serie! : MrBlue :
In pratica escono con tutto, pero' il peso esclude questi accessori in quanto fanno parte del pacchetto plus.

lucia
12-04-2010, 10:58
Ho provato a simulare il traino con una dedra 1600 (in realta` c'era a disposizione solo il 1800) ed in effetti avendo un motore piuttosto povero di coppia non riesce a superare con la Fendt il risultato di una stella e mezza...
Per la mia macchina il risultato e` tre stelle... Ovviamente se avessi un 2000 TDI la porterei a spasso come un carrello tenda ma purtroppo non e` il mio caso. Non vorrei ovviamente fossilizzarmi su questa posizione ma se aveste la possibilita` di provare anche voi il sito citato potreste dirmi se ci fosse qualcosa che non va o quanto veritieri possono essere i risultati. Ve ne sarei molto grato!
Grazie ancoraallega a questo tuo msg la stampa della tua prova; hai visto mai...
PS: come fai a dire al sito che la tua auto è GPL?
PS2: secondo me in cuor tuo hai già scelto e cercando conforto : Smile :
e come dargli torto? lavoriamo sul cambio auto, invece che sul cambio roulotte, và : Lol :

fontamau
12-04-2010, 11:31
Eh si... in cuor mio avrei gia` scelto ma allo stato dei fatti non ho ancora concretizzato niente!
Per me la questione del letto e` fondamentale e di certo in uno da 190 cm non ci sto: l'ho gia provato e mi sembra di essere in una scatola di sardine dovendo dormire addirittura ranicchiato... Potrebbe andare se fosse questione di poche notti ma pensare a tutte le vacanze e magari anche trascorse al caldo...
Poi piu` che un conforto alla mia decisione (che pensavo realizzabile senza problemi sempre viste le simulazioni), in realta` avevo l'intenzione di far evolvere la discussione verso un confronto tecnico fra i due mezzi.
Comunque le simulazioni che ho fatto erano per il motore benzina e io veramente non ho mai confessato di avere l'impianto GPL... in realta` ce l'ho, ma questo e` un altro campionato : Smile :
Le prestazioni che ho avuto fino ad ora non sono differenti fra GPL e benzina ma la mia idea e` che se dovessero esserci problemi su salite particolari si potrebbe comunque commutare momentaneamente a benzina, non credete?
Come vi ho gia` detto non voglio fossilizzarmi sulla macchina e infatti appena avro` occasione faro` anche un salto da un concessionario fidato per valutare qualche possibilita`.
Passando a parlare di caravan invece, e` vero il discorso sulle dotazioni di serie della Knaus: esiste un pacchetto il cui acquisto e` quasi obbligatorio e i cui pesi non sono compresi fra quelli dichiarati a vuoto...

PDR
12-04-2010, 12:12
Eh si... in cuor mio avrei gia` scelto ma allo stato dei fatti non ho ancora concretizzato niente!
Per me la questione del letto e` fondamentale e di certo in uno da 190 cm non ci sto: l'ho gia provato e mi sembra di essere in una scatola di sardine dovendo dormire addirittura ranicchiato... Potrebbe andare se fosse questione di poche notti ma pensare a tutte le vacanze e magari anche trascorse al caldo...
Poi piu` che un conforto alla mia decisione (che pensavo realizzabile senza problemi sempre viste le simulazioni), in realta` avevo l'intenzione di far evolvere la discussione verso un confronto tecnico fra i due mezzi.
Comunque le simulazioni che ho fatto erano per il motore benzina e io veramente non ho mai confessato di avere l'impianto GPL... in realta` ce l'ho, ma questo e` un altro campionato : Smile :
Le prestazioni che ho avuto fino ad ora non sono differenti fra GPL e benzina ma la mia idea e` che se dovessero esserci problemi su salite particolari si potrebbe comunque commutare momentaneamente a benzina, non credete?
Come vi ho gia` detto non voglio fossilizzarmi sulla macchina e infatti appena avro` occasione faro` anche un salto da un concessionario fidato per valutare qualche possibilita`.
Passando a parlare di caravan invece, e` vero il discorso sulle dotazioni di serie della Knaus: esiste un pacchetto il cui acquisto e` quasi obbligatorio e i cui pesi non sono compresi fra quelli dichiarati a vuoto...io vedo e prevedo; sapevo che avevi l'auto a GPL : MrBlue :
Per quanto attiene alla domanda dei pesi è vera; le Sport vendute in Italia hanno un pacchetto opt praticamente obbligatorio che non rientra nel peso a vuoto/odm della Caravan di serie.

ema&sere
12-04-2010, 13:10
Ho avuto muna Knaus 400 lk e oggi ho una fendt 490tkm
Le ho tirate entrambi con una mondeo 19TD.
La Knaus era comenon averla agganciata, la fendt si sente ,ma con entrambi si viaggia bene senza fretta.
Qualitativamente la fendt è migliore lo dice anche il prezzo.
Io per prima esperienza cercerei un occasione per i primi anni e quindi prendere il modello che tra i due ti capita,
se vai sul nuovo ......... va dove ti porta il cuore.

fontamau
12-04-2010, 13:47
Se non vi dispiace vorrei andare un po' sulla tecnica della caravan tralasciando la motrice...
1) la Fendt monta un boiler elettrico ma non c'e` scritto nei cataloghi alcun dettaglio tipo marca, dimensioni. Ne sapete qualcosa?
2) della Knaus non mi sono piaciuti i cuscini della dinette: se si trasforma il letto si hanno importanti "gobbe" che non permettono di avere il letto piatto. Non mi e` sembrata una scelta molto felice...
3) entrambe hanno un buon mobile cucina ma forse la Knaus per via del microonde pare avere meno capienza o sbaglio?
4) per entrambe i mobili mi sono sembrati robusti ma credo che la dinette della Fendt sia trasformabile in un letto un po` piu` solido dato che il tavolo abbassato (forse anche un po' piu` grande) riesce ad appoggiarsi sulle panche mentre nella Knaus si appoggia solo all'estremita` anteriore e alla gamba ripiegata.

PDR
12-04-2010, 14:06
quando in una caravan trovi montato il boiler elettrico è al 99,99% il Truma Therme (http://www.truma.com/truma05/it/prodotti/detail1_it_76749.html); la percentuale si alza ulteriormente se la canalizzazione della stufia è di primo equipaggiamento.

c.cinque
12-04-2010, 14:08
Tante volte si dice " tra i due litiganti il terzo gode"

Hai pensato all'ADRIA , visto che hai ancora i figli piccoli il modello
432 PH . Se invece la hai già presa in considerazione e non fa per te come non
detto. http://www.adriaitalia.it
Ciao c.cinque

fontamau
12-04-2010, 14:59
Avevo visto la Adria ma avremmo la preferenza per il letto a castello: i bimbi sono piccoli ma gia' diverse volte non hanno voluto dormire nello stesso letto... il rischio che poi ci ritroviamo a dormire io con uno dei due e mia moglie con l'altro sarebbe molto elevato...
Poi per i boiler di solito ho visto che quando montano il Truma therme lo mettono sempre in evidenza mentre sulla Fendt tacciono il dettaglio: quasi quasi speravo fosse un boiler elettrico del tipo http://www.truma.com/truma05/it/prodotti/detail2_it_77833.html
ma probabilmente sbaglio...

BigGiampy
12-04-2010, 16:42
2) della Knaus non mi sono piaciuti i cuscini della dinette: se si trasforma il letto si hanno importanti "gobbe" che non permettono di avere il letto piatto. Non mi e` sembrata una scelta molto felice...

Incredibile vero? Io ho anche chiesto lumi al venditore che ha chiamato un tecnico che ha sentenziato: "E va bhe' e' na roulotte, se voi il letto comodo c'e' l'albergo!!!"

PDR
12-04-2010, 16:57
Avevo visto la Adria ma avremmo la preferenza per il letto a castello: i bimbi sono piccoli ma gia' diverse volte non hanno voluto dormire nello stesso letto... il rischio che poi ci ritroviamo a dormire io con uno dei due e mia moglie con l'altro sarebbe molto elevato...
Poi per i boiler di solito ho visto che quando montano il Truma therme lo mettono sempre in evidenza mentre sulla Fendt tacciono il dettaglio: quasi quasi speravo fosse un boiler elettrico del tipo http://www.truma.com/truma05/it/prodotti/detail2_it_77833.html
ma probabilmente sbaglio...certamente sbagli; non avrebbe senso quello da te postato; non sfrutterebbe la canalizzazione di serie; poi ti assicuro che il mio è il Therme : MrBlue :

Miba
12-04-2010, 22:01
Espongo la mia personalissima opinione visto che anche noi abbiamo appena cambiato roulotte ed abbiamo acquistato una Fendt (sono leggermente di parte quindi : MrBlue : ).
Abbiamo valutato anche le altre marche (Knaus in primis) proprio perchè risultavano più leggere. Ma con la Fendt (secondo noi) nessuna reggeva il paragone. Le differenze sono soprattutto nei dettagli, nelle rifiniture. Per noi ha anche inciso la lunghezza visto che la Knaus con letti a castello e doppia dinette è più lunga di 30-40 cm.
Sicuramente c'è anche il fattore "di pelle", quando sali e dici "è questa!" .... poi su tutte le altre ti sembra che manchi qualcosa : Lol :
In ultimo, tutti i possessori di Fendt che conosciamo sono pienamente soddisfatti del loro acquisto, mentre sulle Knaus abbiamo sentito qualche lamentela, forse è solo sfortuna però anche questo ha inciso sulla decisione.
Per quanto riguarda il microonde, negli scorsi anni lo montava anche Fendt ma io sono contenta che l'abbiano tolto perchè lo ritengo un accessorio davvero poco utile, preferisco avere un armadietto in più.
Le nostre riflessioni sono durate mesi.... adesso buone riflessioni anche a te : Smile :
Ciao
Milena

fontamau
13-04-2010, 10:28
Scusate la regressione, avevo dimenticato di allegare il risultato del test come mi aveva chiesto PDR
Ecco in allegato i test per 3 caravan differenti...

Alessia e Giulio
13-04-2010, 10:40
Se il tuo cuore a scelto Fendt, io non avrei dubbi, comprando un altra cosa, troverei solo difetti e alla fine farei di tutto per tornare al primo amore.....
Sapendo perfettamente che i soldi non vengon giù dalle piante, valuterei il cambio di trattrice alla pari con un usata e ................ Fendt
Buona scelta

robby e mary
13-04-2010, 22:31
ciao..e benvenuto..anche noi 2 adulti e 2 bimbi cerchiamo la nostra prima rula e i ns.bimbi impazziscono per i letti a castello..ci piace da matti la burstner 480 tk...dai in occhio te la consiglio!ciao : Groupwave :

fontamau
14-04-2010, 08:59
Si sicuramente bella ma ci ho gia` messo una croce sopra vista la macchina che dovrebbe poi tirarla...

PDR
14-04-2010, 09:08
Si sicuramente bella ma ci ho gia` messo una croce sopra vista la macchina che dovrebbe poi tirarla...però robby&mary sono convinti del contrario avendo un'auto con la medesima cavalleria della tua : MrBlue :

Max56
14-04-2010, 12:27
Noi siamo in cinque e per adesso porto sempre i figli. Non guardare i pesi dichiarati. Per esperienza personale, i pesi sono certamente superiori.
Comunque per adesso nessun pentimento di aver scelto la piccola K. : Love :

fontamau
14-04-2010, 14:08
Beh allora non sono proprio il piu` "matto" nella scelta dell'abbinamento motrice-caravan : Smile :
Oltre questo che ne dite del risultato di whattowcar? Si vede che le note dolenti sono la percorrenza di salite impegnative e soprattutto le ripartenze. Ovviamente concordo con la tesi che una motrice migliore alla mia esiste ma forse dubito che passando a caravan ancora piu` piccole di quelle prese da me in considerazione le cose cambino in maniera considerevole... Cosa ne dite?

PDR
14-04-2010, 14:24
Beh allora non sono proprio il piu` "matto" nella scelta dell'abbinamento motrice-caravan : Smile :
Oltre questo che ne dite del risultato di whattowcar? Si vede che le note dolenti sono la percorrenza di salite impegnative e soprattutto le ripartenze. Ovviamente concordo con la tesi che una motrice migliore alla mia esiste ma forse dubito che passando a caravan ancora piu` piccole di quelle prese da me in considerazione le cose cambino in maniera considerevole... Cosa ne dite?appunto : MrBlue :
preferisco non avere questi problemi; buone elucubrazioni : Smile :

fontamau
14-04-2010, 15:44
Per PDR: immaginavo...
Cosa ne pensi invece di: dubito che passando a caravan ancora piu` piccole di quelle prese da me in considerazione le cose cambino in maniera considerevole... ?

PDR
14-04-2010, 15:56
il dubbio è tutto tuo : MrBlue :
Comunque più che ridurre le dimensioni penserei ad un marchio diverso.

fontamau
14-04-2010, 22:02
Beh sinceramente a quanto ho capito scegliere un marchio diverso ma senza ridurre le dimensioni (ad una 210 cm) non vedo come possa migliorare il traino. La sostanziale differenza sarebbe però certamente quella di non starci più nel letto : Blink :
Vabbè, abbandoniamo decisamente il discorso di capacità di traino e spostiamoci sulle differenze tecniche.
Ciao

fontamau
15-04-2010, 16:24
Sapete dirmi quali sono le utenze che funzionano a 12V e quali a 220V sulla Fendt Saphir 410 QK? Sarebbe utile per capire cosa si po' fare sulla caravan nel caso in cui ci si dovessere fermare fuori da un campeggio (quindi senza la rete a 220V) e senza avere sistemi di alimentazione ausiliari se non la batteria auto.
Grazie

PDR
15-04-2010, 16:48
Sapete dirmi quali sono le utenze che funzionano a 12V e quali a 220V sulla Fendt Saphir 410 QK? Sarebbe utile per capire cosa si po' fare sulla caravan nel caso in cui ci si dovessere fermare fuori da un campeggio (quindi senza la rete a 220V) e senza avere sistemi di alimentazione ausiliari se non la batteria auto.
GrazieSe la caravan è standard senza opt montati (in fabbrica o dopo), per sommi capi:

1. No Therme
2. no ventilazione
3. No plafoniera grande dinette

in quanto alimentati a 220V

lucia
15-04-2010, 16:57
Sapete dirmi quali sono le utenze che funzionano a 12V e quali a 220V sulla Fendt Saphir 410 QK? Sarebbe utile per capire cosa si po' fare sulla caravan nel caso in cui ci si dovessere fermare fuori da un campeggio (quindi senza la rete a 220V) e senza avere sistemi di alimentazione ausiliari se non la batteria auto.
Grazie
la risposta ti è già stata data, ma io avrei una domanda per te: mi pare di aver capito che ti avvicini adesso a questo modo di fare vacanza (ma forse sbaglio), non è che istintivamente ti viene da pensare al camper? La stragrande maggioranza degli utenti di TC non sente la necessità di rendersi autonomo, se non per un pranzo veloce in autogrill, forse ti servono meno cose di quelle che pensi : Wink :

fontamau
16-04-2010, 09:48
Beh in effetti fino ad ora avevo pensato sempre a vacanze con il camper ma quello che vorrei fare (almeno nelle intenzioni) e` tutto tranne una vacanza stanziale (per quello ci sono gli appartamenti secondo me) ma trascorrere due/tre giorni in un posto e poi cambiare. Durante il viaggio potrebbe quindi capitare di restare a dormire ad esempio in un'area di sosta in autostrada senza doversi preoccupare di cercare a tutti i costi una meta...

PDR
16-04-2010, 09:54
Beh in effetti fino ad ora avevo pensato sempre a vacanze con il camper ma quello che vorrei fare (almeno nelle intenzioni) e` tutto tranne una vacanza stanziale (per quello ci sono gli appartamenti secondo me) ma trascorrere due/tre giorni in un posto e poi cambiare. Durante il viaggio potrebbe quindi capitare di restare a dormire ad esempio in un'area di sosta in autostrada senza doversi preoccupare di cercare a tutti i costi una meta...basta e avanza la batteria auto, allora.

fontamau
16-04-2010, 10:00
Grazie, pensavo anch'io.
Eventualmente dopo un po' di rodaggio, dovessi accorgermi di avere problemi potrei anche autocostruirmi una sorta di batteria di servizio ricaricabile (cassetta con batteria, caricabatteria ed eventualmente inverter) da tenere in carica nei campeggi e trasportare in macchina durante il viaggio.

PDR
16-04-2010, 10:15
Grazie, pensavo anch'io.
Eventualmente dopo un po' di rodaggio, dovessi accorgermi di avere problemi potrei anche autocostruirmi una sorta di batteria di servizio ricaricabile (cassetta con batteria, caricabatteria ed eventualmente inverter) da tenere in carica nei campeggi e trasportare in macchina durante il viaggio.Bella idea; ma magari qualcuno ti ha preceduto : MrBlue :
Prova a cercare "Power Station" e trovi alcune realizzazioni.
PS: consiglio non richiesto; mi pare di aver capito che intendi itinerare abbastanza; cerca di metterti nelle condizioni di trainare con scioltezza e non trascinare con angoscia visto che gli spostamenti saranno parte integrante e preponderante della tua vacanza.

fontamau
16-04-2010, 11:49
Si, avevo gia` letto quei post e sono cosapevole del fatto che non inventerei nulla... d'altra parte e` un lavoretto che saprei fare ma che di certo non vorrei coprire con brevetto... : MrBlue : : MrBlue :
Sul trascinare ho contattato un amico che mi venderebbe un Porche Cayenne e allora fine dei problemi... Sto scherzando! : Smile :
Per adesso la scelta piu` probabile sara` di accontentarmi di quello che ho e fare una prova, poi non si sa mai: un'occasione usata potrebbe sempre capitare.. E qui un amico ce l'ho veramente che mi potrebbe informare al momento giusto.
Ciao e grazie

fontamau
30-04-2010, 09:34
Grazie a tutti per avermi prestato attenzione in questo post.
Volevo chiuderlo dicendo che alla fine ho acquistato la Fendt...

PDR
30-04-2010, 09:42
Grazie a tutti per avermi prestato attenzione in questo post.
Volevo chiuderlo dicendo che alla fine ho acquistato la Fendt...auguri .... ma la Plus non ti ringrazierà : MrBlue :

stefano72
30-04-2010, 10:46
alla fine ho acquistato la Fendt...
Complimenti!

: Beer :

Alessia e Giulio
30-04-2010, 10:53
Controcorrente ti dico.... hai fatto bene!
Ti sarebbe rimasta nel cuore, ed ogni volta che avresti avuto un problema ti saresti pentito
Ora magari pensa a fare un cambio trattrice con un usatoTanti km felici : Groupwave :

fontamau
30-04-2010, 10:58
Adesso pensero` come prima cosa a montare il gancio traino, come seconda cosa a girarci un po` e vedere i risultati e come ultima cosa, magari fra un anno o due cambiare motrice in caso di problemi evidenti.
Infatti cio` che auspico e` che le prestazioni siano (come dicono i simulatori) adeguate non eccezionali... poi se mi accorgo che alla prima salita devo scendere in retromarcia e passare altrove mi comprero` una bella Cherokee ... ogni riferimento NON e` puramente casuale... PDR vuole essere solo una battuta ovviamente : Smile :
Ciao

PDR
30-04-2010, 11:19
Adesso pensero` come prima cosa a montare il gancio traino, come seconda cosa a girarci un po` e vedere i risultati e come ultima cosa, magari fra un anno o due cambiare motrice in caso di problemi evidenti.
Infatti cio` che auspico e` che le prestazioni siano (come dicono i simulatori) adeguate non eccezionali... poi se mi accorgo che alla prima salita devo scendere in retromarcia e passare altrove mi comprero` una bella Cherokee ... ogni riferimento NON e` puramente casuale... PDR vuole essere solo una battuta ovviamente : Smile :
Ciaobasterebbe la tua con motorizzazione a gasolio; anche bluemotion; comunque trainando (anzi trascinando, per ora : MrBlue : ) trarrai da solo le tue conclusioni.
Il KJ è stato uno sfizio, ero appiedato, il prezzo apparentemente conveniente, nei miei sogni nel cassetto c'è l'Africa e l'ho preso, usato da un amico del forum; come dice Alessia (o Giulio? : MrBlue : ) potrai valutare con calma se cambiare l'auto; l'importante è farla girare, trainata o trascinata che sia, in ogni caso.

fontamau
30-04-2010, 11:28
Dai PDR non pizziarmi sempre sulla mia "accoppiata poco fortunata": in ogni tua risposta ho sempre una faccetta blu che ride accompagnata dalla parola "trascinare"... : Wink :

Max56
30-04-2010, 11:29
Auguri e buoni Km. Occhio solo al cartello...
[attachment=0:2wh6xioi]images.jpg[/attachment:2wh6xioi]

stefano72
30-04-2010, 11:31
Dai PDR non pizziarmi sempre sulla mia "accoppiata poco fortunata": in ogni tua risposta ho sempre una faccetta blu che ride accompagnata dalla parola "trascinare"... : Wink :
Dai, io ho fatto un anno con la Meriva 1.6 benzina (no gas) e l'attuale caravan... poi sono passato al diesel : Wink :

Miba
30-04-2010, 19:33
Ottima scelta! : Thumbup : : Wink :

fontamau
11-06-2010, 14:21
Alla fine, come annunciato, ho preso la Fendt Saphir 410 QK.
Sono soddisfatto della roulotte e pure il traino non mi e sembrato impossibile: ho fatto circa 30 Km su strade e autostrade con tratti di salita anche non trascurabili e tutto sommato si puo fare abbastanza bene. Il difficile e` stato districarsi nelle manovre: quelle che sembrano caravan piccole in concessionario diventano enormi quando attaccate alla propria macchina : Smile : e fare una retro in un piazzale e` un conto, farla (come mi e` capitato) in una stradina di larghezza inferiore ai 4 metri e tortuosa e` un'altra cosa! Per fare circa 100m ci ho messo 10 minuti con aiuto al seguito. Ma imparero` : Smile :

Puffi
11-06-2010, 22:25
Alla fine, come annunciato, ho preso la Fendt Saphir 410 QK.
Sono soddisfatto della roulotte e pure il traino non mi e sembrato impossibile: ho fatto circa 30 Km su strade e autostrade con tratti di salita anche non trascurabili e tutto sommato si puo fare abbastanza bene. Il difficile e` stato districarsi nelle manovre: quelle che sembrano caravan piccole in concessionario diventano enormi quando attaccate alla propria macchina : Smile : e fare una retro in un piazzale e` un conto, farla (come mi e` capitato) in una stradina di larghezza inferiore ai 4 metri e tortuosa e` un'altra cosa! Per fare circa 100m ci ho messo 10 minuti con aiuto al seguito. Ma imparero` : Smile :

Bene, complimenti per l'ottimo acquisto !!!! : Thumbup :

fontamau
13-07-2010, 10:25
Come accennato in altro post, ho fatto l'esordio al traino.
Tutto bene, quattro giorni passati in Costa Azzurra vicino a Frejus. Le impressioni di stabilita` del mio treno (Fendt Saphir 410 QK + VW Golf plus 1.6) sono buone, buono anche il comportamento autostradale, un po' al limite invece la capacita` di traino del motore. Con tratti di pendenza al 6% viaggiavo in terza quarta intorno ai 70/80 Km/h non male anche se ero a tavoletta.
Complessivamente non ho avuto alcuna difficolta` ma sicuramente un motore con piu` coppia soprattutto ai bassi regimi sarebbe molto utile per avere piu` sicurezza nel caso di partenze in salita o sforzi prolungati su pendenze superiori.
Se dovessi dare un giudizio direi che il mio treno e` un po' sottodimensionato ma con un po' di attenzione nella pianificazione del percorso andro` avanti cosi` ancora un po'.
: Smile :

PDR
13-07-2010, 10:29
Come accennato in altro post, ho fatto l'esordio al traino.
Tutto bene, quattro giorni passati in Costa Azzurra vicino a Frejus. Le impressioni di stabilita` del mio treno (Fendt Saphir 410 QK + VW Golf plus 1.6) sono buone, buono anche il comportamento autostradale, un po' al limite invece la capacita` di traino del motore. Con tratti di pendenza al 6% viaggiavo in terza quarta intorno ai 70/80 Km/h non male anche se ero a tavoletta.Complessivamente non ho avuto alcuna difficolta` ma sicuramente un motore con piu` coppia soprattutto ai bassi regimi sarebbe molto utile per avere piu` sicurezza nel caso di partenze in salita o sforzi prolungati su pendenze superiori.
Se dovessi dare un giudizio direi che il mio treno e` un po' sottodimensionato ma con un po' di attenzione nella pianificazione del percorso andro` avanti cosi` ancora un po'.
: Smile :CVD.
PS: per andare male, visto che eri già a tavoletta, cosa sarebbe dovuto succedere, procedere a retromarcia? : MrBlue :

fontamau
13-07-2010, 10:44
Dai non prendermi in giro : Wink :
E` chiaro che una trattrice come la tua sarebbe meglio (probabilmente tu potresti viaggiare anche ai 160 Km/h in simili condizioni) ma penso anche che non sarebbe cambiato nulla se avessi optato per qualcosa di piu piccolo come caravan mantenendo la mia auto (soprattutto visto che le differenze nei pesi possono essere dell'ordine dei 100Kg in meno a patto di non cambiare proprio tipologia).
Adesso provero` altre volte la combinazione e manterro` un occhio aperto al mercato delle occasioni usate. Non si sa mai. Di certo pero non avrei la possibilita` di svenarmi per comprare un SUV che userei qualche volta all'anno solo per il traino...
Ciao e grazie : Thumbup :

Puffi
13-07-2010, 12:55
Come accennato in altro post, ho fatto l'esordio al traino.
Tutto bene, quattro giorni passati in Costa Azzurra vicino a Frejus. Le impressioni di stabilita` del mio treno (Fendt Saphir 410 QK + VW Golf plus 1.6) sono buone, buono anche il comportamento autostradale, un po' al limite invece la capacita` di traino del motore. Con tratti di pendenza al 6% viaggiavo in terza quarta intorno ai 70/80 Km/h non male anche se ero a tavoletta.Complessivamente non ho avuto alcuna difficolta` ma sicuramente un motore con piu` coppia soprattutto ai bassi regimi sarebbe molto utile per avere piu` sicurezza nel caso di partenze in salita o sforzi prolungati su pendenze superiori.
Se dovessi dare un giudizio direi che il mio treno e` un po' sottodimensionato ma con un po' di attenzione nella pianificazione del percorso andro` avanti cosi` ancora un po'.
: Smile :

Questo è il peggiore dei miei incubi .. se eri a tavoletta in movimento, significa che in caso di arresto improvvuiso della marcia ... ti saresti "piantato" ... : Eeek :

fontamau
13-07-2010, 13:32
No sicuramente no, questo lo escludo. Vicino al campeggio sono ripartito su pendenze decisamente superiori senza "incubi". Credo che il limite di sicurezza, come mi hanno detto, stia nella presenza del cartello che indica 10% e oltre.

bicromia
13-07-2010, 14:48
Congratulazioni per la caravan acquistata anche se la scelta è stata poco combattuta (...come dice PDR avevi già deciso in cuor tuo e cercavi solo conforto). Sono felice comunque che un'altra famiglia si sia aggiunta al "plein air".
Felici km.
: Groupwave :

Puffi
13-07-2010, 17:55
No sicuramente no, questo lo escludo. Vicino al campeggio sono ripartito su pendenze decisamente superiori senza "incubi". Credo che il limite di sicurezza, come mi hanno detto, stia nella presenza del cartello che indica 10% e oltre.

Essere a tavoletta, per me vuol già dire di essere al limite ...
Comunque non è la pendenza in senso assoluto il problema, il problema può essere una coda, uno stop improvviso, una temperatura esterna particolarmente calda, la frizione affaticata ... ect ect

grifone58
13-07-2010, 18:21
Tanti augurissimi di felicissimi chilometri ed altro!!!!!!!
: Groupwave : : Groupwave : : Groupwave :

fontamau
14-07-2010, 08:27
Essere a tavoletta, per me vuol già dire di essere al limite ...
Essere a tavoletta vuol dire che il pedale dell'acceleratore e` schiacciato fino in fondo. Anche una ferrari che viaggia su un rettilineo di F1 lungo 4 Km va a tavoletta... Ed e` vero che a nessun mezzo fanno bene le code in salita, tanto meno se hanno un rimorchio e tanto meno se le capacita` di trazione non sono le migliori come nel mio caso. In questi casi avere un mezzo piu` prestante e` meglio, sono d'accordo, ma e` anche importante avere il veicolo in buono stato soprattutto la frizione.

Miba
14-07-2010, 09:26
Quando a giugno siamo andati in toscana, abbiamo fatto la Cisa senza nessun problema. Certo che con un auto più potente sarebbe meglio... nessuno lo discute, certo che non possiamo andare ad arrampicarci sui bricchi... Sappiamo i nostri limiti e ci adeguiamo. Ho amici che con un 1600 benzina e Fendt 410 hanno girato mezza Europa e non si sono mai piantati da nessuna parte.
Ciao e buoni viaggi

Puffi
14-07-2010, 13:02
Essere a tavoletta, per me vuol già dire di essere al limite ...
Essere a tavoletta vuol dire che il pedale dell'acceleratore e` schiacciato fino in fondo. Anche una ferrari che viaggia su un rettilineo di F1 lungo 4 Km va a tavoletta... Ed e` vero che a nessun mezzo fanno bene le code in salita, tanto meno se hanno un rimorchio e tanto meno se le capacita` di trazione non sono le migliori come nel mio caso. In questi casi avere un mezzo piu` prestante e` meglio, sono d'accordo, ma e` anche importante avere il veicolo in buono stato soprattutto la frizione.

Non solo in questi casi, ma è sempre meglio avere un margine di sicurezza in più.
L'incognita è la nostra compagna fissa di viaggio e spesso è proprio lei ad essere quella che può decidere la buona o la cattiva sorte della nostra vacanza.
Detto questo, ti auguro tanti sereni e felici km a 6 ruote .. : Thumbup :

PDR
14-07-2010, 13:46
Essere a tavoletta, per me vuol già dire di essere al limite ...
Essere a tavoletta vuol dire che il pedale dell'acceleratore e` schiacciato fino in fondo. Anche una ferrari che viaggia su un rettilineo di F1 lungo 4 Km va a tavoletta... Ed e` vero che a nessun mezzo fanno bene le code in salita, tanto meno se hanno un rimorchio e tanto meno se le capacita` di trazione non sono le migliori come nel mio caso. In questi casi avere un mezzo piu` prestante e` meglio, sono d'accordo, ma e` anche importante avere il veicolo in buono stato soprattutto la frizione.Non solo in questi casi, ma è sempre meglio avere un margine di sicurezza in più.
L'incognita è la nostra compagna fissa di viaggio e spesso è proprio lei ad essere quella che può decidere la buona o la cattiva sorte della nostra vacanza.
Detto questo, ti auguro tanti sereni e felici km a 6 ruote .. : Thumbup :Il Puffo prudente : MrBlue :