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Visualizza Versione Completa : Mozzi e Ridotte



biolet
01-02-2010, 15:51
Allora, vediamo avevo posto la domanda per sapere che possibilità avevo di innestare le ridotte per effettuare una salita con Caravan attaccata.
Posta la stessa domanda sul forum Tata, mi spiegavano che solo se fondo scivoloso e solo se andando dritto pena usura degli organi di trasmissione, ma un moderatore mi ha dato questa dritta che riporto in copia.
"......e' un tipo di mozzo diverso...e non incide sulla garanzia su altre parti del veicolo!!

Vuol dire che quando cuoi inserire le 4x4 con trazione effettiva su tutte e 4 le ruote....devi materialmente scendere e girare manualmente la levetta che si trova sui mozzi...per rendere solidale le ruote con la catena cinematica anteriore.
Quando non ti serve piu'....le sblocchi.
Ovviamente poi...l'inserimento delle 4x4 o ridotte...lo fai tramite il manettino interno.
E ovvio che se inserisci le ridotte senza bloccare i mozzi...di fatto le ridotte le avrai sul solo asse posteriore.

Come anche se i mozzi li lasci bloccati...ma selezioni le 2 ruote motrici...di fatto avrai la trazione solo al posteriore....ma il rotolamento delle ruote anteriori "trascineranno" la catena cinematica anteriore.

NOn devi fare nessuna retromarcia per sganciarli....devi scendere dalla macchina e sbloccarli o bloccarli quando serve.

Quindi per quello che devi fare tu...nondevi mai scendere....inserisci le ridotte e cammini...e quando non ti servono piu' le togli...e continui a camminare....ahahahahahahahah
Se nonti e' chiaro qualcosa....dillo che te lo spiego meglio.
I mozzi costano sui 172 euro o giu' dili'!!! (c'e' un topic apposito sui mozzi manuali)!

PDR
01-02-2010, 16:28
è tutto giusto quello che ti hanno scritto sul Forum Tata; peccato si siano dimenticati di dirti che in asenza di vincolo ai semiassi anteriori la coppia motrice ridotta (ovvero 4x4 ridotte sul manettino, ma ruote libere avanti non in presa), può portare alla rottura della catena cinematica posteriore, se non adeguatamente dimensionata.

biolet
01-02-2010, 17:30
è tutto giusto quello che ti hanno scritto sul Forum Tata; peccato si siano dimenticati di dirti che in asenza di vincolo ai semiassi anteriori la coppia motrice ridotta (ovvero 4x4 ridotte sul manettino, ma ruote libere avanti non in presa), può portare alla rottura della catena cinematica posteriore, se non adeguatamente dimensionata.
Azz! Grazie approfomdirò l'argomento. : Evil :

biolet
02-02-2010, 17:52
è tutto giusto quello che ti hanno scritto sul Forum Tata; peccato si siano dimenticati di dirti che in asenza di vincolo ai semiassi anteriori la coppia motrice ridotta (ovvero 4x4 ridotte sul manettino, ma ruote libere avanti non in presa), può portare alla rottura della catena cinematica posteriore, se non adeguatamente dimensionata.
Azz! Grazie approfomdirò l'argomento. : Evil :
Approfondito ecco la risposta.


"Di quale catena cinematica parli??? forse ti riferisci a quella posteriore???
Alla catena cinematica posteriore arriva sempre il 50% della forza traente...dato che non abbiamo il dif centrale che ripartisce la trazione.
Con le 4x4 inserite abbiamo la trazione ripartita 50 e 50.

Se tii riferisci al fatto di far sforzare di piu' la posteriore...perche' di fatto sarebbe l'unica a fare lo sforzo per trainare il veicolo......di fatto lo sforzo resta sempre lo stesso....perche' il peso da spostare resta sempre lo stesso, ma si fa' faticare di meno la frizione...dato che si usa la demoltiplicazione del riduttore!!!

In ogni caso....il ponte posteriore (che e' una dana44) puo' contare su semiassi 30spiline...che sono abbastanza grandi da resistere a sollecitazioni!!

Resta comunque il fatto che usare le ridotte sul solo asse posteriore deve servirti solo per particolari manovre su fondi ad alta aderenza, visto che hai a traino un carico...che ovviamente graverebbe sulla macchina!!!
Non e' da andarci in giro!!!
Che mi dite sto tranquillo?

foresta67
02-02-2010, 19:33
Sì : Wink : Volevo scriverterlo io, ma te lo hanno già detto: vale per situazioni contingenti e brevi, non certo per farci un viaggio!
In tal caso, sbloccando i mozzi anteriori, puoi procedere tranquillo anche in tornanti su asfalto senza fare danni : Thumbup :

lorenzobg
05-02-2010, 18:16
Sono almeno 5 anni che sulla mia Kia Sportage del 2000 ho messo l'inserimento manuale sulle ruote anteriore per le 4 ruote motrici. L'inserimento automatico era saltato. Ora quando voglio inserire le 4 ruote motrici mi fermo e giro la manopola sulle ruote anteriori. Sui tratti molto ripidi inserisco automaticamente anche le ridotte. Vado naturalmente piano ma le ho tenute anche per una decina di chilometri sui passi alpini. Anche con la roulotte al seguito, con grande beneficio. Devo dire che le uso abbastanza spesso senza aver avuto nessun tipo di problema.

sinaloa
04-04-2010, 05:31
Mi riallaccio al quesito iniziale di biolet, per riformulare la stessa domanda con riferimento al Suzuki Grand Vitara del 2003, 4WD, senza differenziale centrale.
E' questa la vettura che sto puntando usata; mi piacerebbe appunto capire se l'inserimento delle ridotte con la sola trazione posteriore attivata puo' essere possibile per affrontare brevi tratti in salita, con curve e tornanti, e caravan al traino.
Da alcuni forum specifici, e anche da una breve prova di guida che ho fatto, mi sembra di capire che l'inserimento delle ridotte puo' essere effettuato, qualora la vettura sia configurata senza modifiche ai mozzi, cioè così come esce dalla casa, solo su fondi fangosi o scivolosi, oppure in brevi tratti senza curve strette, per evitare cedimenti meccanici alle semiassi che lavorano solidalmente.
Sarebbe possibile una modifica anche sul Grand Vitara secondo voi? La vettura la preferirei ad altre, appunto per la presenza delle ridotte che potrebbero agevolarmi nell'affrontare manovre in salita e discesa.
Grazie mille per il vostro contributo.
Giovanni

Sberla
04-04-2010, 09:20
Quello che dice PdR non è una fesseria. Le ridotte solo al posteriore possono essere usate e le ho usate anche io sul mio precedente Korando ma con molta discrezione e delicatezza. Fare un passo alpino con le ridotte al posteriore poò secondo me sollecitare non poco la meccanica, che di fatto si trova ad avere tutta la coppia non più distribuita sui due assi ma solo su quello posteriore.

Sul Vitara avevo letto di una possibile modifica. Chiedi sul forum fuoristrada.it nella sezione ad essa dedicata.

sinaloa
04-04-2010, 17:17
Scusa, sono un profano in materia di 4Wd, ma mi chiedo: se viaggiassi col Grand Vitarra con la sola trazione posteriore inserita, senza ridotte, quanta coppia avrebbe l'asse posteriore?Il 50% per ogni semiasse giusto?
Allora, non riesco a capire cosa cambierebbe se innestassi le ridotte con la sola trazione posteriore...Forse le ridotte sollecitano di più l'asse posteriore rispetto alle marce normali???
Grazie comunque per il suggerimento del link specifico.
Giovanni

Sberla
04-04-2010, 18:49
Scusa, sono un profano in materia di 4Wd, ma mi chiedo: se viaggiassi col Grand Vitarra con la sola trazione posteriore inserita, senza ridotte, quanta coppia avrebbe l'asse posteriore?Il 50% per ogni semiasse giusto?
Allora, non riesco a capire cosa cambierebbe se innestassi le ridotte con la sola trazione posteriore...Forse le ridotte sollecitano di più l'asse posteriore rispetto alle marce normali???
Grazie comunque per il suggerimento del link specifico.
Giovanni

Il punto è quello da me evidenziato. Per assurdo, è un po' come cambiassi il motore della tua auto e ne mettessi uno col doppio della potenza: tutta la meccanica, che prima era equilibrata, adesso sarebbe sottodimensionata.

Plinio
06-04-2010, 16:41
Scusa, sono un profano in materia di 4Wd, ma mi chiedo: se viaggiassi col Grand Vitarra con la sola trazione posteriore inserita, senza ridotte, quanta coppia avrebbe l'asse posteriore?Il 50% per ogni semiasse giusto?
Allora, non riesco a capire cosa cambierebbe se innestassi le ridotte con la sola trazione posteriore...Forse le ridotte sollecitano di più l'asse posteriore rispetto alle marce normali???
Grazie comunque per il suggerimento del link specifico.
Giovanni
Se inserendo le ridotte con il 2wd posteriore non ti si aziona il blocco del differenziale, teoricamente puoi andare dove ti pare.
Ma non pensare di fare tanta strada, le ridotte sono cortissime, su asfalto dopo aver percorso 5 metri ti trovi con il motore al massimo dei giri, andando poco più che a passo d'uomo.

peogibe
07-04-2010, 17:36
Il "problema" (che problema non è) dei 4x4 inseribili attuali è che l’aggancio / sgancio dei mozzi anteriori è automatico (pneumatico) inserendo / disinserendo il 4x4.
Questo implica IMPOSSIBILITA’ di inserire il 4x4 (normale o ridotte) su asfalto (es. gente che ha distrutto la trasmissione del terrano, inserendo il 4x4 su asfalto con pioggia per fare i rondò con più controllo).
Credo (?) che il Grand Vitara vecchia serie ricada in questa casistica.
In realtà i mozzi automatici sono una comodità, perchè inserendo il 4x4 vengono agganciati pneumaticamente, e non si deve smontare dall'abitacolo ad inserirli a mano.

Teoricamente se hai i mozzi anteriori che si sganciano MANUALMENTE, puoi mettere il 4x4 (normale o ridotto) anche su asfalto: col 4x4 inserito verrà messo in movimento il differenziale anteriore e i semiassi anteriori, ma le ruote anteriori saranno sganciate dai semiassi anteriori, e quindi la rotazione dei semiassi anteriori sarà “a vuoto”, quindi in realtà pur inserendo il 4x4 avrai trazione solo sul posteriore…
Quindi se tu mettessi il cambio in 4-LOW (4x4 con rapporti dimezzati), ma sbloccassi manualmente i mozzi anteriori, gireresti con i rapporti al cambio DIMEZZATI e la trazione solo sulle ruote POSTERIORI.
Quello che scrive PDR non è sbagliato, infatti dimezzando i rapporti al cambio, a parità di potenza erogata dal motore, hai potenzialmente un raddoppiamento della coppia che ti finisce solo POSTERIORE (anteriormente i semiassi gireranno a vuoto e quindi non avranno nessuna coppia da “vincere”), anche se questo secondo me su un pickup non ti causa nessun problema.

Resta comunque un "trucchetto".
Che io sappia l’unico mezzo espressamente studiato per viaggiare su asfalto con le ridotte è il DEFENDER, che è un integrale permanente con diff. centrale, e in cui le ridotte sono disaccoppiate dal Lock del differenziale centrale.
In pratica puoi mettere il 4-LOW tenendo il diff. centrale LIBERO.
Forse anche il Land Cruiser, ma non ne sono sicuro…

Poi c'è Subaru che ha un cambio manuale Dual-Range, che è in realtà un Mezzo riduttore (demoltiplica 1,5:1), che è sincronizzato (sposti HI – LOW in marcia premendo la frizione come una normale cambiata), ed è fatto appositamente per il traino di rimorchi, es. in città dove hai molti stop e ripartenze lo tieni in LOW, poi quando sei in statale o in autostrada, passi in movimento a HI per avere velocità.
Quindi ideale per l'uso coi rimorchi, anche se con un rapporto di demoltiplica minore.
: Thumbup :

PaperiNik
07-04-2010, 18:00
Caspita che casino...

Allora la mia Mitsubishi (Space Wagon) è simile alla Subaru, ma non ha le ridotte, è un 4x4 permanente con tre differenziali di cui il centrale autobloccante, la prima è parecchio corta e le partenze in salita sono facili.

Chissà come mi troverò ora a trainare con la C3 Picasso...

peogibe
07-04-2010, 19:59
Caspita che casino...

Allora la mia Mitsubishi (Space Wagon) è simile alla Subaru, ma non ha le ridotte, è un 4x4 permanente con tre differenziali di cui il centrale autobloccante, la prima è parecchio corta e le partenze in salita sono facili.

Chissà come mi troverò ora a trainare con la C3 Picasso...

il discorso era riferito ai 4x4 inseribili.

i 4x4 permanenti o integrali sono un altro discorso:
hanno un differenziale centrale (o dispositivo analogo, tipo giunto viscoso) che consente di viaggiare 4x4 in modo permanente anche su asfalto... in quanto il differenziale centrale compensa il fatto che in curva le 2 ruote posteriori percorrono meno strada delle 2 anteriori.
vi sono poi i due diffenziali ant. e post. in quanto sullo stesso asse, in curva la ruota esterna percorre più strada di quella interna.
Il problema delle integrali permanenti, è che inserendo il riduttore il differenziale centrale viene automaticamente messo in LOCK, cioè bloccato, annullandone la funzione...
Si parte dal presupposto che il riduttore serva in condizioni di guida fuoristrada critiche, cioè su fondo a bassa aderenza, dove il differenziale centrale libero impedirebbe al veicolo di avere trazione, in quanto il suo funzionamento prevede di mandare la coppia al semiasse che fa meno resistenza = le ruote che slittano maggiormente.
Quindi ridotte inserite = centrale Locckato = impossibilità all'uso su asfalto (tranne brevissimi tratti a ruote diritte).
Come dicevo l'unica eccezione che mi risulti è il DEFENDER... su land cruiser non sono sicuro...
Il DUAL-RANGE Subaru fa a sè, perchè non è riduttore tradizionale, ma un mezzo riduttore sincronizzato, secondo ideale per il traino di rimorchi, ahimè non disponibile sulla motorizzazione diesel boxer... : Sad :

peogibe
07-04-2010, 20:08
Caspita che casino...

Allora la mia Mitsubishi (Space Wagon) è simile alla Subaru, ma non ha le ridotte, è un 4x4 permanente con tre differenziali di cui il centrale autobloccante, la prima è parecchio corta e le partenze in salita sono facili.

Chissà come mi troverò ora a trainare con la C3 Picasso...

il discorso era riferito ai 4x4 inseribili.

i 4x4 permanenti o integrali sono un altro discorso:
hanno un differenziale centrale (o dispositivo analogo, tipo giunto viscoso) che consente di viaggiare 4x4 in modo permanente anche su asfalto... in quanto il differenziale centrale compensa il fatto che in curva le 2 ruote posteriori percorrono meno strada delle 2 anteriori.
vi sono poi i due diffenziali ant. e post. in quanto sullo stesso asse, in curva la ruota esterna percorre più strada di quella interna.
Il problema delle integrali permanenti, è che inserendo il riduttore il differenziale centrale viene automaticamente messo in LOCK, cioè bloccato, annullandone la funzione...
Si parte dal presupposto che il riduttore serva in condizioni di guida fuoristrada critiche, cioè su fondo a bassa aderenza, dove il differenziale centrale libero impedirebbe al veicolo di avere trazione, in quanto il suo funzionamento prevede di mandare la coppia al semiasse che fa meno resistenza = le ruote che slittano maggiormente.
Quindi ridotte inserite = centrale Locckato = impossibilità all'uso su asfalto (tranne brevissimi tratti a ruote diritte).
Come dicevo l'unica eccezione che mi risulti è il DEFENDER... su land cruiser non sono sicuro...
Il DUAL-RANGE Subaru fa a sè, perchè non è riduttore tradizionale, ma un mezzo riduttore sincronizzato, secondo me l'ideale per il traino di rimorchi, ahimè non disponibile sulla motorizzazione diesel boxer... : Sad :

fraspa
07-04-2010, 20:12
Quello che dice PdR non è una fesseria.

...e meno male!
Comunque anche per il 4Runner danno i medesimi consigli ed è una vecchia regola per chi usa un 4X4.
Ma Biolet, non capisco e mi scuserai, dove devi usare le 4 ruote se non per ficcare la caravan in un luogo impossibile; l'ho fatto per mettere la mia in un camping a Pag. : WohoW :

biolet
07-04-2010, 21:25
Quello che dice PdR non è una fesseria.

...e meno male!
Comunque anche per il 4Runner danno i medesimi consigli ed è una vecchia regola per chi usa un 4X4.
Ma Biolet, non capisco e mi scuserai, dove devi usare le 4 ruote se non per ficcare la caravan in un luogo impossibile; l'ho fatto per mettere la mia in un camping a Pag. : WohoW :
Carissimo, potrei usarla ad esempio per tirarla fuori da una situazione impossibile o da un campeggio difficile, in questo caso effettuata la manovra sarei costretto a sganciare farmi qualche metro in retromarcia e riagganciare.

nisodan
08-04-2010, 16:00
Caspita che casino...

Allora la mia Mitsubishi (Space Wagon) è simile alla Subaru, ma non ha le ridotte, è un 4x4 permanente con tre differenziali di cui il centrale autobloccante, la prima è parecchio corta e le partenze in salita sono facili.

Chissà come mi troverò ora a trainare con la C3 Picasso...

il discorso era riferito ai 4x4 inseribili.

i 4x4 permanenti o integrali sono un altro discorso:
hanno un differenziale centrale (o dispositivo analogo, tipo giunto viscoso) che consente di viaggiare 4x4 in modo permanente anche su asfalto... in quanto il differenziale centrale compensa il fatto che in curva le 2 ruote posteriori percorrono meno strada delle 2 anteriori.
vi sono poi i due diffenziali ant. e post. in quanto sullo stesso asse, in curva la ruota esterna percorre più strada di quella interna.
Il problema delle integrali permanenti, è che inserendo il riduttore il differenziale centrale viene automaticamente messo in LOCK, cioè bloccato, annullandone la funzione...
Si parte dal presupposto che il riduttore serva in condizioni di guida fuoristrada critiche, cioè su fondo a bassa aderenza, dove il differenziale centrale libero impedirebbe al veicolo di avere trazione, in quanto il suo funzionamento prevede di mandare la coppia al semiasse che fa meno resistenza = le ruote che slittano maggiormente.
Quindi ridotte inserite = centrale Locckato = impossibilità all'uso su asfalto (tranne brevissimi tratti a ruote diritte).
Come dicevo l'unica eccezione che mi risulti è il DEFENDER... su land cruiser non sono sicuro...
Il DUAL-RANGE Subaru fa a sè, perchè non è riduttore tradizionale, ma un mezzo riduttore sincronizzato, secondo ideale per il traino di rimorchi, ahimè non disponibile sulla motorizzazione diesel boxer... : Sad :

Su interno/esterno ok, ma perchè le posteriori percorrerebbero meno strada ?

PaperiNik
08-04-2010, 16:09
Su interno/esterno ok, ma perchè le posteriori percorrerebbero meno strada ?

Me lo chiedevo anch'io... forse è perchè nelle curve seguono una traiettoria con un raggio di curvatura minore, cioè tendono a chiudere un po' come fa il rimorchio.

nisodan
08-04-2010, 16:14
Su interno/esterno ok, ma perchè le posteriori percorrerebbero meno strada ?

Me lo chiedevo anch'io... forse è perchè nelle curve seguono una traiettoria con un raggio di curvatura minore, cioè tendono a chiudere un po' come fa il rimorchio.

Vero...

Plinio
08-04-2010, 16:20
Su interno/esterno ok, ma perchè le posteriori percorrerebbero meno strada ?

Me lo chiedevo anch'io... forse è perchè nelle curve seguono una traiettoria con un raggio di curvatura minore, cioè tendono a chiudere un po' come fa il rimorchio.

Esatto, se quando nevica osservate le impronte della vostra auto dopo aver girato di 90° per entrare in un garage o in un parcheggio, noterete 4 solchi di gomme, il che indica che le ruote posteriori in curva non seguono il binario lasciato dalle ruote anteriori, ma hanno raggio di curvatura più stretto.

PaperiNik
08-04-2010, 17:28
Su interno/esterno ok, ma perchè le posteriori percorrerebbero meno strada ?

Me lo chiedevo anch'io... forse è perchè nelle curve seguono una traiettoria con un raggio di curvatura minore, cioè tendono a chiudere un po' come fa il rimorchio.

Esatto, se quando nevica osservate le impronte della vostra auto dopo aver girato di 90° per entrare in un garage o in un parcheggio, noterete 4 solchi di gomme, il che indica che le ruote posteriori in curva non seguono il binario lasciato dalle ruote anteriori, ma hanno raggio di curvatura più stretto.

ehi ehi... non è sempre vero... ricordo da giovane alcune 'curve' nel piazzale di Mirafiori sulla neve fresca... ti assicuro che le ruote posteriori seguivano ben altra traiettoria.. : MrBlue :

peogibe
09-04-2010, 20:50
Su interno/esterno ok, ma perchè le posteriori percorrerebbero meno strada ?

Me lo chiedevo anch'io... forse è perchè nelle curve seguono una traiettoria con un raggio di curvatura minore, cioè tendono a chiudere un po' come fa il rimorchio.

Vero...

basta osservare una macchina fare una curva stretta, la ruota posteriore interna fa pochissima strada...
oppure bagnare le gomme in una pozzanghera e fare una curva stretta, poi vedere le tracce lasciate dalle gomme sull'asfalto asciutto.
Se non si verificasse questo fenomeno, i 4x4 inseribili potrebbero girare in 4x4 su asfalto, e non esisterebbero mezzi a trazione integrale col terzo differenziale (centrale).
Ma poichè in curva le ruote posteriori percorrono meno strada delle anteriori, serve un differenziale in grado di consentire ai due assi una differenza di rotazione... esattamente come fanno i differenziali anteriore / posteriore tra ruota sinistra e ruota destra in curva...

lo sgancio dei mozzi anteriori sui 4x4 inseribile ha uno scopo diverso, cioè evitare che quando il mezzo gira in 2WD (traz. posteriore), le ruote anteriori mettano in movimento per trascinamento la trasmissione anteriore (semiassi e differenziale anteriore).
Pertanto in 2WD le ruote anteriori vengono sganciate in modo da girare "a vuoto" senza trascinare i propri semiassi...

cubanone
22-04-2010, 22:43
è un vecchio argomento del sento parlare da 38 anni, visto il fuoristrada part time e la ruota libera manuale sul mozzo esiste da mezzo secolo ormai, quindi non è una novità moderna.
Chi nel sito Tata ti ha riferito che con la ruota libera inserita le 4 motrici e le ridotte non c'è nessun problema perchè la coppia è comunque al 50% ti ha detto semplicemente una fesseria.
Le coppie di forze in gioco sono enormi e su un solo differenziale con una caravan attaccata dietro il che aumenta a livello esponeziale gli sforzi, se vuoi rompere il differenziale semiassi ed albero di trasmissione fai pure.
Se ti capita di dover percorrere una pezzo di salita o toglierti di impaccio utilizzando le ridotte, fallo senza ruota libera innesta le 4 motrici e ridotte vai, certo se il fondo non è viscido metti in torsione la cinematica ma se è per poco tempo non succede nulla, quantomeno corri meno rischi così che nel metodo Tata.....
Hanno inventato i fuoristrada con i differenziali centrali apposta, ma costa di più, almeno che tu non voglia una lada niva...

peogibe
30-04-2010, 08:01
Hanno inventato i fuoristrada con i differenziali centrali apposta, ma costa di più, almeno che tu non voglia una lada niva...

peccato che quasi tutti i permanenti col centrale, nell'inserire le ridotte LOCCKANO il centrale in automatico... quindi nella sostanza il 4x4 HIGH lo usi come e quando ti pare, il LOW invece solo su fondo a bassa aderenza perchè col centrale locckato sei nella stessa situazione dei part-time, se curvi su fondo ad alta aderenza crei grossi momenti torcenti sul diff. centrale e sui 2 assi....
che mi risulti l'unico permanente che consente di tenere il diff. centrale libero col LOW inserirto è il land rover DEFENDER... di questo sono sicuro... classe G, Pajero e Land Cruiser non sono affatto sicuro, anzi penso proprio di no... smentitemi se sbaglio però....
ciao

PDR
30-04-2010, 09:06
Hanno inventato i fuoristrada con i differenziali centrali apposta, ma costa di più, almeno che tu non voglia una lada niva...peccato che quasi tutti i permanenti col centrale, nell'inserire le ridotte LOCCKANO il centrale in automatico... quindi nella sostanza il 4x4 HIGH lo usi come e quando ti pare, il LOW invece solo su fondo a bassa aderenza perchè col centrale locckato sei nella stessa situazione dei part-time, se curvi su fondo ad alta aderenza crei grossi momenti torcenti sul diff. centrale e sui 2 assi....
che mi risulti l'unico permanente che consente di tenere il diff. centrale libero col LOW inserirto è il land rover DEFENDER... di questo sono sicuro... classe G, Pajero e Land Cruiser non sono affatto sicuro, anzi penso proprio di no... smentitemi se sbaglio però....
ciaoG e LC possono andare in 4x4Low anche con differenziale centrale libero

peogibe
30-04-2010, 13:40
Hanno inventato i fuoristrada con i differenziali centrali apposta, ma costa di più, almeno che tu non voglia una lada niva...peccato che quasi tutti i permanenti col centrale, nell'inserire le ridotte LOCCKANO il centrale in automatico... quindi nella sostanza il 4x4 HIGH lo usi come e quando ti pare, il LOW invece solo su fondo a bassa aderenza perchè col centrale locckato sei nella stessa situazione dei part-time, se curvi su fondo ad alta aderenza crei grossi momenti torcenti sul diff. centrale e sui 2 assi....
che mi risulti l'unico permanente che consente di tenere il diff. centrale libero col LOW inserirto è il land rover DEFENDER... di questo sono sicuro... classe G, Pajero e Land Cruiser non sono affatto sicuro, anzi penso proprio di no... smentitemi se sbaglio però....
ciaoG e LC possono andare in 4x4Low anche con differenziale centrale libero

buono a sapersi specie per l'LC (anche se il 150 nuovo è inavvicinabile come la classe G del resto...).
forse c'è anche la mitica Lada, se ricordo bene sulle vecchie per il lock c'era una manetta separata....

corrado
02-05-2010, 18:43
Sulla mia Land Cruiser non c'è il differenziale centrale (mi riferisco alla mia che è dell'89) e il 4x4 è solo inseribile manualmente.
E' evidente che su tratti di strada in forte pendenza, è comodo inserire le ridotte anche senza bloccare i mozzi anteriori (che sono ad azionamento manuale) ma empre che vi siano una buona aderenza e sempre che non si facciano manovre "strette", perchè anche se i mozzi anteriori sono sbloccati, il giunto omocinetico anteriore è ugualmente sottoposto a sollecitazioni meccaniche che riducono parecchio l'angolo di sterzata.

Non credo che in situazioni di forte pendenza, inserendo le ridotte, si vada a danneggiare la trasmissione posteriore. Basta procedere moderatamente dal momento che comunque con le ridotte si evita di mettere sotto stress il motore e la frizione.
In più di un'occasione ho utilizzato le ridotte senza bloccare i mozzi anteriori facendo procedere l'auto senza strappi alla frizione e senza sforzare quindi il motore.
Per quanto riguarda la Tata (però mi riferisco al 1.9 TD) ho provato ad inserire o disinserire le ridotte semplicemente fermandomi (cambio in folle e motore al minimo) senza essere costretto a fare qualche metro in retromarcia.

Ciao ciao

Corrado